万湖会议

Die Wannseekonferenz,净化论(台),The Conference

主演:菲利普·霍奇迈尔,约翰尼斯·艾麦亚,马克西米连·布鲁克纳,马提亚斯‧邦德舒,法比安·布施,雅各布·迪尔,莉莉·菲希特纳,戈德哈尔德·吉瑟,彼得·乔丹,阿

类型:电影地区:德国语言:德语年份:2022

《万湖会议》剧照

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《万湖会议》剧情介绍

万湖会议电影免费高清在线观看全集。
改编自历史上震惊世界的一次会议。 第二次世界大战期间,15名纳粹德国的高级官员在万湖别墅召开了一场秘密会议,议题是“犹太人问题的最终解决方案”。这群位高权重的帝国精英专注且细致地讨论是为了更科学高效的落实“犹太人大屠杀”。奥斯维辛集中营、毒气室、焚尸炉等等惊世骇俗的杀戮工具自此问世。这场会议决定了所有犹太人的命运,改变了整个世界。热播电视剧最新电影维多利亚第二季特种部队2:全面反击我是你的女人甜心战士Universe三叉戟血液机器天子寻龙最后的旗帜七剑抽搐症候群七擒七纵七色狼天堑·1949怪物刑警兄弟游侠索罗:星球大战外传家和万事兴之年夜饭钢之炼金术师完结篇最后的炼成举起手来!拯救夏伊洛少年魔法师第一季被遗弃的死者嘎达梅林12莲花热恋中的他追风少年明天,我会成为谁的女友特别篇面目全非第二季余生雌雌大盗孤高的手术刀

《万湖会议》长篇影评

 1 ) 从《万湖会议》到《柏林孤影》

新近上映的《万湖会议》,改编自真实事件,是纳粹帝国丑恶历史的记录,一群道貌岸然的帝国精英在那里策划如何“科学有效”地屠杀1100万犹太人,奥斯维辛集中营、毒气室、焚尸炉也由此问世。

全片只有开会、茶歇场景,没有音乐,也没有血腥的暴力镜头,却如此的丧心病狂,尤其是海德里希等人的逻辑,比如:消灭犹太人是他们这一代人的使命和责任,杀犹太孩子是为孩子好,因为没了父母孩子过不好等等,令人毛骨悚然,犹如一把把明晃晃的屠刀,砍向无辜的犹太人、老人、孩子。

我的眼睛看着银幕上的中文字幕,脑海里却不时闪现《辛德勒的名单》《钢琴家》《波斯语课》等电影故事和画面,尤其是那个红衣小女孩、穿条纹衫的孩子、坐轮椅的老人(被强悍的德国军人从楼上扔下去),恐怖至极,挥之不去。

观影回来的路上,又情不自禁地想起另一部可谓与《万湖会议》有鲜明对比的电影《柏林孤影》,心里才又有些许安慰。

《柏林孤影》反映的是纳粹恐怖年代,德国普通民众的呐喊和反抗。

男主目睹纳粹的罪恶,儿子又战死在莫斯科前线,善良又正直的他义无反顾地发出呐喊和反抗,在明信片上写下反战言论,或寄个政府机构和官员,或散发。

《万湖会议》里,德国高官冷酷无情地录着屠刀,《柏林孤影》里,善良的德国百姓暗暗帮助落难的一犹太人的老夫人,更有意思的是《柏林孤影》里负责处理明信片事件的警察局长下令绞死明信片制作人后,他自己也饮弹自尽了,因为他是唯一一个看过全部收缴的明信片的人,他或许就是被明信片上反纳粹反战的言论感化了。

 2 ) 看一群最优雅的人,讨论最恐怖的议题

大公司里干过的人对这种会议肯定无比熟悉。

这就是一次典型的多部门高层会议,来自不同派别各有各的立场。

参会者个个西装革履文质彬彬,会议招待/组织相当高规格,会间茶歇点心、餐食酒水无可挑剔。

会上偶有唇枪舌剑,但大部分时间大家言辞优雅,语调内敛,不时穿插些活跃气氛的小笑话。

会议的目的不是真的要讨论什么,其实结论在会前早就定好了,只是借着开会把结论给各部门传达一下,表示下姿态,证明这是经过集体讨论“一致”通过的决议。

相信任何一个在职场或者体制内工作过的人对这种会议都司空见惯。

只不过这个会议的议题比较特别:怎样最终解决日益严峻的犹太人问题。

其实本片的精华就在开头的自我介绍环节,认识每个人,了解每个人的立场,才能看懂会议讨论的意义。

法学专家斯图卡特博士真是在纳粹屠杀中最典型的德国精英了。

他对犹太人的最终清除没有任何异议,对犹太人没有任何同情。

他只是认为法律就是法律,必须按照字面意义严格执行。

对于犹太混血的身份鉴定问题,海德里希观点是,四分之一犹太血统的人可以不算,前提是此人必须在行为和思想上没有任何犹太痕迹。

斯图卡特就受不了了,他的观点是法律不能这么依赖于主观判断来执行,这么太不严谨了!

当谈到德国人和犹太人婚姻的处理方案时,他脑子里想的是处理离婚的民事法院得累死,犹太人被“清除”后他们的德国配偶要怎么处理呢,算丧偶还是算离异?

财产怎么继承?

社会关系怎么处理。

一本正经地讨论手续问题。

 3 ) 现代化如何催生大屠杀

题材选择🌟🌟🌟🌟🌟美术拍摄🌟🌟🌟🌟剧情节奏🌟🌟🌟🌟🌟艺术感染力🌟🌟🌟

关于二战的电影很多,万湖会议的题材是特殊的。

一场会议没有血腥但确冷漠残忍,打开了600万犹太人的地狱之门。

在有限的室内空间拍摄向来是困难的事情,场景的单一极易造成观众的观看疲劳。

但导演对节奏的把握和镜头的切换紧紧抓住了观众的注意力。

片头对人物的介绍方式比较巧妙。

片头和片尾的空境和这场会议一样冷静克制,风景优美的湖畔,灯火通明温暖的会议室和屠杀计划形成了更鲜明的反差。

电影像一个纪录片,客观的勾勒一群五花八门各怀鬼胎的刽子手,一群形象既丰富也单薄的恶魔,题材本身和篇幅决定了作品中的人物无法做到更立体,恶魔是如何炼成的没有呈现有些遗憾,这些因素决定了影片很难有艺术感染力可言,但是影片中的多处对比还是很有张力的。

--1942年1月柏林万湖旁的一座别墅,几个小时的会议,正式启动了针对犹太人的“最终解决方案”。

如果不了解计划的内容大概很难把这个议题和600万犹太人的种族清洗联系在一起。

工业化带来的明确分工和现代化对效率的追求,将杀人也可以成为一个标准化且可以持续优化的流程。

从方案制定落地,到方案实施的各个环节,决策者,杀戮设备的制造和提供者,毒气的运输者投放者,尸体的搬运者焚烧者,似乎每一个人都没有直接杀人,但他们都是这个巨大杀戮机器的一环。

而这震惊世界的杀戮是各个部门竞争、创新、实验、测算后得到的最优解。

欧洲大陆有多少犹太人,实施“实施最终解决方案”需要多少设备、需要多少运力、需要多少人员,方案严谨科学。

杀人成为工作且被拆解成多个动作由不同的人员执行后,职业道德超越了人道主义,刽子手也不必直面血淋淋的死亡带来精神和心灵冲击。

杀人者甚至可以因为自己工作认真得到嘉奖感受到光荣。

--如何高效的开会,万湖会议呈现是一次完美的呈现。

会议前充分准备:最终解决方案的草案在会议前就已经拟订好;各方人员关心的问题如从事军工工作的犹太人安置、曾经受勋的犹太人安置、混血犹太人的处理等和如何答复会议前也提前进行了思考。

会议高效:先宣读高层指示,对齐各方目标,和各方人员就新的分工达成一致。

提前预测可能提出的质疑并单点沟通。

各方达成共识后最终简要介绍方案,具体实施细节会后对接。

--现代化催生了公民道德和职业道德的分离,哪个优先级应该更高一直是饱受争议的话题。

对于一个艺术家是否要求其人格完美,一个名导深陷性侵丑闻他的业内地位是否还应该被认可?

从不同的角度思考总能得到不同的答案。

恶法非法:纳粹法是恶法的典型,被大家熟知的《纽伦堡法案》对犹太血种进行划分并规定犹太人和德国人不可通婚。

在会议中也有与会人提到屠杀要合法,要合乎规范,要有秩序,混血是否要纳入屠杀的范围,运输犹太人离开德国边境时要求签署放弃财产协议。

不禁再次让人思考,法的本质是什么?

法律应该是约定俗成的公民共识即公理,而生命权财产权这些基本权利受到损害时法律还能被称为法律么?

 4 ) 万湖会议中学到的工作技巧

抛开犹太人本身的问题,这场会议无疑是罪恶且没有人性的。

15个高级知识分子平静且专业的制定一个如何灭绝1100万人的种族计划,整场会议没有废话,没有激烈的争执,也没有任何情感波动,像是执行某个项目,每一方势力得到自己想要的利益即可达成共识,没有一个邪恶的字眼。

这场屠杀作为一个项目来说是一个完美到不能再完美的项目,高效节省成本,还能让每一个领导层脑子,不就是企业常常搞得降本增效那一套嘛不考虑人性因素,愿称之为高效工作典范电影。

全片台词值得dang下来反覆揣摩,教科书式的沟通谈判技巧,会洗脑杀伐果决的领导人,先不说事情对错结果好坏如何被人评说,这工作魄力值得职场人学习内容:《犹太人最终解决方案》主角起因经过结果学习:1.会议前准备要充分。

针对各个可能出现的问题都要预想到并事先做好应对(罗列看似可靠数据加以佐证);会议发起者需要准备多个详细可行的方案;参加者明确自己立场从而进行利益和权责的博弈2.提高效率的实力和手段。

清晰传达问题,简洁有力表达方案可行性,平衡满足众人需求促成意见统一并落地(对于业务的了解和熟悉度,精确到业务细节,数据来源,业务背后带来的影响,紧急应对措施,收放自如的控场,会议节奏的控制)3.沟通,博弈。

如何解决会议众人的争执,把个体矛盾激化转化成大众矛盾,从而收拢人心;面对分歧质疑平和的化解,对一轮又一轮的攻击和抛出的问题作出温和有力的反击台词思考:有些数据不太准确、让他们觉得准确就好了犹太人作为人质化繁为简,在工作思路上像大方向看齐先别想着自己被冷落听一下大领导的意见战争对所有人来说都是不幸的农民如果想种田要先下锄头反正没了父母的孩子也活不下去我们可以对国内所有的犹太人进行梳理血统的问题上建议强制绝育人们需要规则和标准需要明确性和方向感,需要知道万物皆有秩序这些固定设备使得高度分工化,结构化流程成为可能,行动对象和实施者之间基本不会有接触,任何近亲关系和同情心引发的刺激都将不复存在,我门借此能够实现一种舒适的操作流程,技术化,有效率,且完全匿名,我们的人能够远距离实施这些方案谁不想生在平和年代,但是天意选择我们这一代,我们不能因为反感就拒绝执行,我门都是德意志民族的医生,没有一个医生会乐于为病人截肢,但是这如果是救命的唯一选择呢注意言辞表达,一切要用官方语言

 5 ) 万湖会议:史实,修改与添加

(一年半之前对照会议记录写的短分析,今天翻文件看到所以发出来。

是搞法史的一点娱乐。

)1942年1月20日万湖会议的会议记录(首页盖有“帝国机密!

”红章)如今已经可于德国互联网公开下载,经比较2022年德国电影《万湖会议》的内容与会议记录原文,试对电影完全符合史实的部分与创作者进行的修改与添加作简要梳理与分析。

根据记录,会议共分为三个阶段。

一、 第一阶段:权力归属、工作回顾、事件起因海德里希在会议刚开始时就宣布,犹太人的“最终处理”将不区分地域,统一归希特勒及海德里希领导。

(S. 3)【此处未记录其他参会者有任何异议或疑问。

】接着,海德里希回顾了对既往的犹太人处理工作。

“其任务目的是,以合法(!

)方式将犹太人从德国的生活空间里清除出去。

”在海德里希看来,尽管遇到了种种困难,但犹太人向外移民(Auswanderung)的工作还是取得了卓有成效的进展。

移民费用由犹太人自行负担,有财产的犹太人需要为无产犹太人付费,按财产数额累进式分摊。

他还着重指出,为保护外汇储备,德国犹太组织指示了外国犹太金融机构处理外汇,截止到1941年10月30日,德国通过这一途径获得了约950万美元。

(S. 3 ff.)【这一部分电影未提及。

】第一阶段结束时,开会安排新工作的原因也得到了交代——考虑到战时向外移民犹太人的危险性及东部问题【可能指苏联】,希特勒及海德里希禁止再采取移民方式处理犹太人问题,因此他们不得不考虑新的解决方案。

(S. 5)二、第二阶段:任务形势、工作方案、前景展望在讨论替代方案之前,会议总结了当前的任务形势。

会议记录在此处给出了电影中的欧洲各国犹太人分布表。

(S. 6)【该表并无名称,引导语为:“犹太人问题的最终解决涉及到约1100万名犹太人,他们在各国的分布情况如下表”。

值得注意的是,英国的33万犹太人也被列了进去。

对此,与电影不同,会议记录中无人提出疑问。

如果这说明,纳粹在1942年1月已经对美国宣战的情况下,还有信心统治包含英国在内的整个欧洲,这似乎表现出一种令人难以理解的乐观情绪。

】然后,略微提及了解决犹太人问题在部分国家,如罗马尼亚遇到的困难——犹太人能在当地花钱买到外国身份证明。

此外,对苏联犹太人的地域及职业分部进行了尤为详细的记载。

(S. 7)任务形势总结到此结束,接下来开始研讨工作方案。

与电影完全一致的是,根据性别和工作能力对犹太人作出区分,但参与劳动的犹太人也要被“最终解决”的这一大方向很快就被确定了下来。

其中,65岁以上的犹太人不会被清除,而是要被转移到老年人犹太区。

(S. 7 f.) 【一个会议记录中值得关注的数据是,1941年10月31日东部边界的28万犹太人中,65岁以上者的占比高达30%。

这可能说明当时年轻力壮者大多已经逃亡,留下来的更多是年老或无工作能力的穷人。

】紧接着,出现了一个小型权力冲突。

海德里希要求外交部在处理德占区及德国势力范围的犹太人问题上予以配合。

(S. 8) 【但未记载外交部有反对意见。

】最后,与会者展望了解决各国犹太人问题的工作前景。

(S. 8 ff.) 【过于乐观的预判在这里再次出现。

法国占领区和非占领区的犹太人清除工作被认为“在所有可能性下都不会遇到大的困难”。

而外交部表示,在东南欧和西欧(未排除英国)“看不到任何困难”。

】三、第三阶段:一等与二等犹太人混血的处理方案第三模块集中讨论了犹太混血的处理。

【这也是电影修改和添加最多的部分。

】【法律及概念背景:剥夺犹太人公民权的“合法性”基础为1935年9月15日通过的两部法律,《帝国公民权法》与《保护德意志血统与德意志荣誉法》,它们被合称为电影中的(臭名昭著的)“纽伦堡法案”。

根据《帝国公民权法》第3条,对该法的具体实施与补充,由帝国内政部与元首的代表协商一致,颁布必要的法律规定与行政规章。

故此,犹太人及犹太人混血的处理,属于帝国内政部的职权范围,但希特勒可以干涉。

而根据1935年11月14日的《帝国公民权法条例(一)》第1、2条,犹太混血(祖父母中的一个或两个在种族上是完全犹太人)也适用德意志血统的有帝国公民权者的规定。

值得注意的是,该条例并未对犹太混血作等级上的区分。

所谓的“一级犹太混血”与“二级犹太混血”概念出自内政部长1935年11月14日的通告(Runderlass)。

“一级犹太混血”,即为二分之一犹太人(祖父母中两人为犹太人),“二级犹太混血”为四分之一犹太人(祖父母中一人为犹太人)。

(Stuckart/Schiedermair, Rassen- und Erbpflege in der Gesetzgebung des Reiches, 3. Aufl., 1942, 14 ff.) 但一方面,内容上,该通告不仅无法为将两类人在最终解决的问题上区分对待提供支持,反而明确指出,一等、二等的细分模式并未被法律采纳;另一方面,效力范围上,德国行政法中“通告”的法律性质为行政部门向其下属机构所作的指示,其拘束力也仅限于内政部及其下属部门。

因此,电影中,海德里希试图将犹太混血与完全的犹太人作一致处理的计划是违背《帝国公民权法条例(一)》的,既不合法,也确实染指了内政部的职权范围。

】与电影有极大出入的是,在会议记录中,海德里希在内政部面前表现出了一种看似谦逊的态度。

他首先承认,纽伦堡法案是最终处理的法律基础,然后根据帝国总理的一封公函,“在理论上先”提出:一级犹太混血在犹太问题的最终解决上,与犹太人同视,但有例外。

被例外排除者,应接受绝育。

绝育为自愿,但只有完成绝育的一级犹太混血才能继续留在帝国内;二级犹太混血原则上被归入德意志血统。

若犹太混血与德意志血统者结婚,应被最终解决还是绝育,另有详细规定。

(S. 10 ff.) 【可见,绝育手段是海德里希提出的,并不来自内政部方面。

】接下来与会者们提出的意见,无疑是会议记录里最“精彩”的部分。

党卫军分队长Hofmann认为,绝育的范围必须再广泛一些,而且只要让犹太混血自己选被“清除”还是绝育,他们肯定会学绝育。

(S. 13 f.)国务秘书Dr. Stuckart,电影里的最重磅反对者紧接着出场了,但他的意见实际上是:海德里希的方案在实际操作中会带来“无穷无尽地行政工作”,基于生物学的考虑,他建议一律实施强制绝育。

此外,为了简化混血的问题,也有必要考虑立法宣布上述犹太混血和德意志血统者的婚姻“已经离婚了”。

(S. 14) 【就会议记录来看,Stuckart的确不赞同海德里希的看法,但两人的立场与电影中完全相反。

影片中,Stuckart为了保全自己亲手起草的法律,似乎雄辩地为混血犹太人留下了一线生机,他们被免于死亡,绝育即可。

但史实上,他提出了比海德里希更残忍的方案。

电影里内政部与警察之间的夺权并未出现,相反,内政部积极配合甚至更为激越地贯彻后者的要求。

Stuckart主张将犹太混血一律强制绝育,较海德里希更为严重地违反了《帝国公民权法条例(一)》第2条将混血与德意志血统者同等对待的规定。

此外,他所建议的立法宣布之前缔结的婚姻已经离婚,会导致“被离婚”的犹太人及犹太混血不再享有豁免,直接被最终解决或强制绝育。

即便不讨论建议内容本身道德上的残忍性,从法律层面,要实现Stuckart目的,该立法必然需要溯及既往。

尽管纳粹为了将镇压所谓的“罗姆政变”,早在1934年7月3日的立法中就已经公然违反了法无溯及力的原则。

但它并不能视为一种常态。

电影中Stuckart与海德里希的单独谈话及其为法律人和法律人缜密思维的辩护,完全是电影创作者的添加。

Stuckart本人不仅未表现出这一谨慎和缜密,反而更激进地求诸于简单化的处理。

影片中添加的另一情节,司法部长叫嚣法律要顺应(捏造的)人民意志而变,尽管未见于万湖会议记录,却相当符合整体的纳粹史实。

】国务秘书Neumann指出,对于那些目前在对战争至关重要的企业中工作的犹太人,只要还没有找到替代者,就没法被“清除”掉。

海德里希作了承诺,这些犹太人无论如何都不会被“清除”。

(S. 14)国务秘书Dr. Bühler,电影中那个唯唯诺诺地争取先在波兰处理犹太人的与会者也出现了,这也是会议记录中唯一明显可以闻到权力斗争气息的地方。

Bühler保证,解决波兰总督府犹太问题的领导权会属于海德里希,海德里希的工作也会得到总督府的支持。

但他只有一个请求,尽快解决波兰的犹太人问题,因为犹太人作为疾病携带者是显著的危险因素,而且他们还导致了黑市的持续存在,这使得当地的经济秩序长期混乱。

(S. 14 f.) 【这一请求是否得到应允,无记载。

】省党部头目Dr. Meyer与国务秘书Dr. Bühler还提议,准备解决工作时,应该尽可能避免引起当地居民的不安。

(S. 15)【需要指出的是,在会议记录中,Eichmann的名字只出现在了与会者名单中,没有任何对他发言的记载。

片尾Eichmann对毒气室发表的演说——它相较于射杀,能以高度分工和结构化的流程将执行者与直接的杀人行为隔开,从而避免因近距离接触和同情心产生的刺激——也是电影创作者的添加,这里观众听到的实际上是阿伦特的声音。

会议记录中并未出现毒气室一词。

】到这里,15页的会议记录就全部结束了。

“伴随着治安警察与保安局局长(海德里希)对与会者为他实施解决工作提供相应支持的请求,会议结束了。

” (S. 15)四、总结(一)纳粹的“办公室政治”?

电影集中展现了万湖会议中的“办公室政治”,与会者之间的预先勾兑、夺权拉锯、私下请托、地位计较,似乎展现了他们相当“人性”的一面,但只要一想到他们的工作内容是实际上是如何残忍杀害一千多万犹太人,这一显著的“办公室政治”要素就会变得极为非人。

筹划大屠杀的嗜血者们竟然还在预先勾兑、夺权拉锯、私下请托、计较地位?

真实的会议记录中,并没有出现影片中的“办公室政治”桥段,不同部门间的权力争斗也不明显。

当然,没有记录,未必代表着实际上没有发生。

万湖会议记录并非实录,只是内容总结。

会议记录人由海德里希安排,在信息取舍上也很可能偏向后者。

此外,纳粹会议记录是否可以完全等同于史实,会否如片尾海德里希所授意的一样做缓和处理,尚有疑问。

但整体而言,没有“办公室政治”的会议记录预示着另一个更为可怕的结果:能权力斗争,说明还有分权与制衡,犹太人还有可能借此侥幸获得一线生机。

没有权力斗争,帝国的国家机器只会整齐划一地加速碾过受害者。

在这一意义上,会议记录比电影更可怖。

(二)犹太人界定及血统论从会议记录及影片内容来看,纳粹对犹太人的区分标准是相当混乱的,这很让人怀疑,他们究竟有没有一个统一而明确的攻击对象。

即便不考虑万湖会议中更为复杂的方案,1935年纽伦堡法案的内容也已经决定了,识别出犹太人需要投入巨量的行政工作。

该法案以祖父母的种族作为犹太人的一般判断标准,但评价结果还会受宗教、配偶种族、是否婚生、结婚时间是否在纽伦堡法案生效之后等诸多加重或减轻条件的影响。

此外,元首和帝国总理还可以有权作出豁免。

纳粹对德意志血统与犹太血统的评价也缺乏逻辑一贯性。

万湖会议的犹太混血处理方案就是一个明证——既然德意志血统是最优越的,二分之一犹太人为何必须被当做完全犹太人来处理?

这一处理方式已经暗示,二分之一的德意志血统无力抗衡同等分量的犹太血统的“不良影响”。

既然如此,那德意志血统又优越和强大在何处?

(三)把人作为手段的极端冷漠纳粹在犹太人问题上的表现出的极端冷漠,相当难以解释。

如果说在电影中,这一冷漠被掩盖在与会者对权力的热衷之下,只体现在了暗处。

那它在会议记录里就十分赤裸。

对于海德里希的犹太混血解决方案,几位提反对意见者的视角分别来自:实施效率、战争劳动力、占领区经济、可能的居民抗议。

这些看似理性实际荒谬的考量中的任何一个,都比一千多万条生命有更高的价值位阶。

即便纳粹早已在立法层面推翻了被斥为自由主义谬论的“法律面前人人平等”原则,但在与会者作为个人而非国家机器代表的层面上,他们对过千万生命所展现来的似乎不存在任何内心冲突的个人道德的极端冷漠,也十分令人费解。

这种冷漠既针对作为受害者的犹太人,也针对作为行刑人的德意志士兵,甚至针对他们自己。

据部分党卫队成员报告,希姆莱在一次观看大规模处刑以后晕倒在椅子上,另一次在通过小孔看到毒气室的处刑情况后恶心呕吐。

但在万湖会议记录里,毫无疑问,影片中添加的担心德意志士兵因杀害犹太人导致心理障碍的讨论,是完全不存在的。

 6 ) 名场面

全国副总指挥莱茵哈德·海德里希:您的论点很好,您也很会表达。

内政部副部长施图卡特博士:但是对问题本身没有帮助。

海德里希:有时候……请容许我坦白讲,有时我会想,您是否……为了辩论漂亮而故意反对我们的建议,又或者……是因为这些讨论触及的是您写的法律。

施图卡特:我希望您不要将我们法律人片面理解为您火车头的刹车片。

海德里希:我部里全都是学法的。

施图卡特:真是雪上加霜,就像舍恩加特博士、兰格博士之类。

海德里希:我欣赏敢打敢拼、积极有为的品质,那些无事生非、满腹疑云的律师,我很少用。

思考是好事,但是行动更重要。

施图卡特:有勇无谋,成不了大事。

想倒洗澡水,结果把孩子也倒出去了。

海德里希:强制绝育,您是认真的吗?

还是只是随便提出来,知道反正我们做评估也要好几个月?

施图卡特:和您一样,我也认为贯彻元首意志,匹夫有责。

我不是要论证反对您的最终解决,我只是在论证剥夺他们的公民权利,也必须按秩序进行。

我对您在国家安全部的工作报以最大程度的敬意,您带出了一个意识形态坚定、战斗铿锵有力的部门,且随时待命,但是您别忘了,不是整个德国都是这样的,人们需要规定和标准,需要明确性和方向感,需要知道万物皆有秩序。

海德里希:受教了。

我们会重新考虑的。

施图卡特:有劳。

 7 ) 众生的恶

万湖会议是一场二战中后期在纳粹首都柏林一处名为万湖别墅之地举办的一场会议,整部电影从头至尾都在该别墅取景,纳粹高层在这个度假胜地开展了关于“犹太人最终解决问题”之讨论。

我理解这应该也算是一部无战场镜头的二战电影——因为讨论的内容正是二战中最骇人听闻的事件之一:针对犹太人的种族灭绝。

如果不代入讨论的议题,或者把这个议题改成关于国家发展规划或者市政建设等,似乎就是一个带一点德国特色的高层官僚密室会议。

官僚体系和密室政治的套路和流程恰恰给这场会议最大的反差感,因为他们要讨论关于1200万人的生死问题。

犹太人为什么如此被纳粹德国针对,才疏学浅的我无法解释,到底是多么强烈的恨意才需要将整个欧洲的犹太人都要清理完毕呢?

片中的高官可以看出来党卫队是更加忠诚于执行元首的任务,纳粹政府部分高层似有犹疑,甚至对在德国以外的占领区和附属国上的犹太人也要被清理,以及在柏林的犹太人(他们中一部分参加过一战或者有千丝万缕的关系)的处理表示吃惊,但最后也同意了方案,用最高效地方式处理掉犹太人。

片中提到了几处地名:维也纳、捷克、布拉格、波兰、苏联、乌克兰、基辅、立陶宛、白俄罗斯、里加、克拉科夫、爱沙尼亚、柏林。

纳粹的魔爪横亘在中东欧,犹太人从历史的回望镜来看,会议举办之时距离纳粹倒台只有两年半时间了,是何等的疯狂才让他们如此不折不扣地执行元首的命令,乃至于置百万人生命与不顾,其中包括老人、妇女和儿童。

虽然片中的高官声称“不要考虑国际影响”了,但他们还是计划设立了一个供国际人士参观的隔离区,而令人毛骨悚然的是即便这个隔离区的犹太人最后也要被清理掉。

查了下资料,参加会议的十五人除了二战中死亡和自杀的,其他战后都受到了审判,并根据其在大屠杀中扮演的角色给予量刑,有几个仍在德国工作,其中最年长者活到了1987年,另外有两位似乎是被摩萨德暗杀的。

这部影片是2022年上映的,今年能在国内院线上线,似乎也暗含了什么,战争不远,殷鉴不远,集体的恶更是不远,只能言止于此了。

 8 ) 德国思维:将事情简单化

《万湖会议》提供了一个不同的视角来看待犹太人大屠杀,它有点类似于电影《十二怒汉》。

小时在闲书上看到的谣言一直记得:希特勒之所以对犹太人如此仇视是因为他被一名犹太女性传染了性病,但这种下三路的解释显然是无法成立的。

相比之下,电影中提供了更加深入的探讨:财富分配和生存空间的问题。

电影中的对话都力图从人性化的角度来考虑问题。

如果想要进行种族灭绝,就需要尽量不将对方看作人类而是异端或者像犹大一样代表着整个种族。

信仰上对犹太人的歧视在电影中得到了充分的体现。

如果一个社会存在着种族主义倾向,那么发生种族清洗的概率将会很高。

美国黑人、欧洲犹太人和中国人。

都曾经历过种族灭绝或奴役计划。

这些事件总是先将种族划分出来,再用污名化、偏见加以攻击,最终导致了整个人类文明史上的悲剧。

作为人类,我们应该如何避免在屠杀同类时遭受内心的谴责呢?

种族主义的答案是用肤色、外貌等因素来划分人类。

例如认为长得像犹太人的人不配活着,或者黑人智商低等。

这样做的目的是为了在施暴过程中不会给施暴者造成太大的内心阴影。

然而,一旦这些区分种族的言论被官方发表出来,就会带来沉重而不可逆转的后果。

 9 ) 当集体作恶的时候,没有人觉得自己有罪

《万湖会议》是一部冰冷的电影。

“冷”是故事发生的季节,是电影的基调,是电影中人的态度,也是观影后的感受。

1942年1月的柏林很冷,但是最冷的还是莫斯科的冬天,相信当时的德国士兵深有体会。

正因为那个寒冷的冬天,苏联红军击败了德国军队,这就是历史上著名的“莫斯科保卫战”。

“莫斯科保卫战”粉碎了希特勒“闪电战战无不胜”的神话,无论对希特勒本人还是德国军队都是重大的打击。

正是在这样的现实因素下,被希特勒钦定为继承人的纳粹德国秘密警察首领——莱因哈德·海德里希“为国分忧”,于1942年1月20日在柏林万湖召集14个部门负责人开会,讨论实施“犹太灭绝计划”。

这部电影并不长,只有108分钟,但是看的过程中,感觉时间很长,因为它所囊括的信息量很大,而这些信息所指向的是600万人的犹太大屠杀,这一惨绝人寰的既定历史很难不让观众动容。

也就是说,作为观众,我们需要时间来消化这冷静的语言背后的残忍含义。

这就不得不提到“语言的粉饰性”。

比如“犹太人的最终解决方案”实际上就是“犹太人灭绝计划”;比如“生物意义上的消除”就是“犹太大屠杀”;比如“就地解决”就是“立即枪毙”;比如“隔离区”就是“集中营”;比如“舒适的安乐死”实际上是“毒气杀人”……当这些纳粹高层用如此如此文明、如此优雅、如此中性的词,述说一场毫无人性的种族灭绝计划的时候,肯定会引起人心理上的不适和愤怒,因为这是对600万生命的侮辱和亵渎。

“语言的粉饰性”显然带来了“语言的罪恶感”,语言本身没有罪,是使用语言的人有罪。

不过,这些纳粹高层并不觉得自己有罪。

因为德国“反犹主义”不仅是政治正确,而且有法律支持,比如1935年通过的“纽伦堡法案”其实就是“反犹太法律”。

不得不说,德国是一个严谨的国家,他们尤其注重秩序感。

哪怕在做如此反人类的事情,他们一切都按照法律来,按照规章制度来。

这种秩序感,不仅使他们的工作可以有条不紊地进行,而且可以令犹太人心安,以便更好地管理。

比如他们会让犹太人签字自动放弃资产,让他们排队等候那一辆辆即将驶来的“死亡列车”。

可即便他们不觉得自己有罪,还是会有一定的精神压力,尤其长时间面对“灭绝”、“屠杀”这样的字眼时。

所以,为了避免精神压力和精神负担,他们心照不宣地使用文明语言。

这时“语言的粉饰性”,其实是一种自我洗脑,自我欺骗。

他们使用一些中性的词语,比如“运输” 、“转移”、“解决”、“处理”,好像工作的对象不是人而是货物。

没错,他们就是一遍遍通过语言洗脑,把犹太人不当人看,当做货物一样处理。

这样,他们就能更加理性地应对自己的工作。

众所周知,德国人对待工作是非常严谨认真的。

电影中,工作最认真的无疑是艾希曼。

它是“犹太大屠杀”的主要执行者,也是汉娜·阿伦特所提出的“平庸的恶”的代表人物。

这位其貌不扬的男人,从他与领导的对话中,可以看出他性格古板,没有幽默感。

整个过程他像个机器人一样面无表情,声音冷硬,没有流露出一丝情感。

但他对工作非常认真,看得出来不管是他的直接上司海因里希·穆勒还是他的大boss莱因哈德·海德里希对他都非常重视。

他在讲述“犹太大屠杀计划”的时候,充分展示了他的专业性:不仅能说出具体的实施方案,还能补充很多的细节,比如每车厢容纳多少人,每个毒气室可以杀死多少人,而这一切都是他实地考察后的结果,秉持着经济、高效、可行的原则。

这种人在和平年代是工作非常可靠的员工,在纳粹德国是非常得力的“帮凶”。

如果说,“语言的粉饰性”是一种思想上的自我欺骗,一种自我合理化,那么“技术的高效性”则是一种行为上的自我欺骗。

人毕竟是人。

哪怕他再冷血,如果长时间地做一个刽子手,面对着鲜血和断臂残躯,也会引发生理不适和精神疾患。

所以,他们最终选择用毒气室,一是这样高效省时省力省子弹,不给前线增加负担。

二是这样可以避免刽子手和受害者直接接触,也就是刽子手可以在空间上实现自我封闭、自我隔绝,远程控制别人的生死,只需要按下开关按钮。

这样不用看被屠杀者死前的痛苦惨状了,也就没那么大的精神负担,也就尽可能地减少精神疾患问题。

总之,不管是“语言的粉饰性”还是“技术的高效性”,所导致的最终结果:对人的异化。

它只会让人变得更冷漠、更残忍、更疯狂。

诡异的地方就在这里,他们对犹太人残忍冷漠,对自己人却细心体贴。

影片最能体现这一点的是那个牧师家庭出身的博士。

他习惯性地悲天悯人,看起来最富有同情心。

为此,他被年轻士兵所反感,认为他总想让人陷入到道德困境。

后来,他解释道,他关心的不是犹太人,他关心的是担任刽子手的年轻士兵会有精神疾病。

他看起来最为年长,甚至参加过第一次世界大战,曾经和犹太战友并肩作战,但他也是一位坚定地反犹主义者。

如果有可能,他恨不得犹太人凭空消失。

这可不是出于什么人道主义,而只是不想给自己国家的士兵带来精神问题。

我想说的是什么?

我想说的这些高层领导,如此坚定一致地“反犹”,才是最恐怖的。

他们如此坚定、如此认真、如此冷静去做这样一件种族灭绝的事情,把他当成一种理想去实现,他们认为这是一种利于千秋外代的事,并因为能够参与其中而由衷地感到自豪。

他们的一致性可以反映出意识形态的强大和疯狂。

当集体作恶的时候,没有人觉得自己有罪。

因为哪怕二战结束后他们被抓捕、被审讯,他们也不认为自己做错了。

正如《朗读者》中的安娜一样,她在监狱里待了几十年,都没有觉得自己有罪。

他们如此冷静地处理,说明他们是一个正常人。

正常人做的事,肯定以前发生过,以后还会发生。

所以,尽管摄影机最后给他们每一个人一个特写镜头,你依然会觉得这种谴责和批判是无力的。

因为你知道以后还会有这样的会议。

这是影片最后给人带来的冰冷。

 10 ) 简单谈一谈真实的莱因哈特·海德里希

首先我打一星不是说这部电影不好,是因为我太了解莱因哈特·海德里希了。

我详细研究过这位盖世太保的一生,从只有四五个人开始建立保安处搜集情报到成为盖世太保的首脑,从利用反间计借斯大林之手除掉苏联元帅图哈切夫斯基,到最后在布拉格被英国军情处派捷克斯洛伐克的人刺杀。

所以,他的完整一生我是再了解不过了。

真实的海德里希本人冷酷,神秘,心思极其缜密,非常标准的雅利安人长相,金发碧眼,身材修长,壮实。

是一流的击剑高手,少有的田径健将。

运动与语言天赋极高,拥有超出常人的政治敏感度,喜爱音乐,据说他演奏的小提琴能够让人潸然泪下。

纳粹党内评价他为“标准中的标准雅利安人”。

所以深受阿道夫希特勒的喜爱,秘密将其作为接班人培养。

在得知海德里希遇刺后,希特勒暴虐的“三光”了捷克的利迪策村,由此诞生国际儿童节。

电影中海德里希的长相 ,性格,做派与史实严重不符,扮演者甚至是个奥地利人。

倒是海德里希·穆勒的扮演者颇有几分真实海德里希的样子。

海德里希是个恶魔,刽子手,这点无人否认。

但是个人还是有相当的魅力的。

所以,我对这部电影很失望。

毁在了演员选角上。

《万湖会议》短评

无论多么邪恶的计划都能被冠冕堂皇的讨论。这对我们这个时代尤其有极大的教育意义

7分钟前
  • Astro
  • 力荐

剧作结构和十二怒汉是一样的,但是拍得更像纪录片,他们毫无感情负担的讨论怎么杀掉1100万人,只能说体制对人的驯化太可怕了。我也参加过公司裁员的讨论会,动动嘴皮子,就带来成百上千人的失业!

8分钟前
  • 麦姆威
  • 推荐

无法忍受这种一个场景讲完整部电影的文本对话,根本就浪费了电影形式本身优势,甚至还凸显了其对大段文本表现的缺点,无法被观众快速吸收,无法停下来思考,只能囫囵吞枣的带过。这根本不需要导演,也不需要演员,不如出个短篇小说,或者这本就是将历史记录照抄上了银幕。电影内容或许很有意义,也很有警示性,但这绝不能令它成为一部好电影

12分钟前
  • 2x WNZ
  • 较差

“纪实文学”,焦点在事件本身的思考上,以及“会议”自带的话题与争议。影片真实的还原,没有刻意的戏剧冲突,导演在用镜头讲述历史,乏味却是平地起惊雷。

16分钟前
  • 青芒鹹桃
  • 还行

平庸的拍法,还不如看纪录片或者历史解读,拍不出来德国步子迈大的恶,你说这是德国的反思和赎罪,现在德国只看出来是原地踏步

19分钟前
  • 我是萌新
  • 较差

无聊的会议,一小时弃

20分钟前
  • 五花肉
  • 很差

围绕讨论犹太人最终解决方案的万湖会议的全过程,在纳粹的意识形态里,解决敌对物种是天理,与会者当然不会有任何心理负担,整个氛围如同外科手术联席诊疗会一般冰冷的审视技术手段的可行性及部门的协调度,与会者的异议仅仅是针对部门利益的职权范畴,即使最后有官员提到屠杀的残忍也是针对德国士兵而言,这是观影最深的感受。

23分钟前
  • momo
  • 还行

刻意模拟日常生活打工人开会的状态,以凸显所谓“平庸之恶”造成的巨大灾难,大概也是因此才保留了会议前、休会时那些完全可以删掉的无聊片段。执行水平非常拉跨,靠对白推动剧情的电影太多珠玉在前,有对比就有伤害,剧本、表演、摄影都差到离谱,尤其摄影,找的临时工吗?

27分钟前
  • Marni
  • 较差

对不起电影票钱,睡了半部电影,一碰上开会就想睡。我知道你要演开会,但你别真开会

30分钟前
  • 顾乡
  • 较差

3.5 钦佩每个能把real time/reel time玩明白的剧作,且特别精致、翔实。本片也通过此剧本的开会视角,再次提纯出了nazi的语言学问题:如何以话语决定、继而实施大屠杀的所有细节,令其得以被高度分工,结构化、逻辑化、策略化、秩序化?每个「词语」都可以是毒药。统治依赖于意识形态,而这使nazi的语言成为通用话语,卸下与会者心中对于消灭种族的罪恶感,最终悄无声息地改变集体的思想与行为方式。两人私下讨论做邻居、让孩子一起玩的未来愿景那一幕,台词背后暗涌的情绪尤为精彩。

31分钟前
  • 徐若风
  • 推荐

他高叫把死亡奏得美妙些,死亡是来自德国的大师,他高叫你们把琴拉得更暗些,你们就像烟升向天空,你们就在云中有个坟墓躺着挺宽敞。

32分钟前
  • 黄不溜丢
  • 推荐

以一种系统性的体制机制管理运作的官僚行政系统的例行会议,来讨论种族灭绝和大屠杀,这才是不寒而栗的地方,即系统合法且合乎程序的推行反人类的灭绝政策。为了大局(the greater good)长远规划,高效、科学、精确的程序,加上宏大叙事的煽情、口号式的意识形态宣讲和复述宣传以重申思想身份的认同,一整套下来会议逻辑得到普遍认可,恶的界限更加模糊,被逻辑支配说服,而不去选择思考和质疑这一“逻辑”的荒诞和不妥,也就只有尚存一点人道主义的会潜台词发出无论何种形式都是在屠杀的疑问,但他的声音很快就被自己和大环境所沉默。单纯就会议与会者来看,权责不清、媚上贪权、派系斗争、官僚主义、利益媾和、贪腐、推诿、一些权力移交后的历史遗留问题,魏玛掌权的没落遗老和三德子当权新贵间的唇枪舌剑的话术博弈还是很精彩的。

35分钟前
  • MikanaLuMi
  • 力荐

那些衣冠楚楚的官僚们用语竟惊人地熟悉

38分钟前
  • 且相忘于江湖
  • 还行

当他们讨论到要换成更为人道的对犹太人屠杀的处理方式,这里的人道针对的是他们自己刽子手们的心理健康而不是犹太人,可见他们已经失去人性冷血到极点了。太可怕了。

40分钟前
  • 次等水货
  • 推荐

平淡的过头了,记忆点很少,人物特色也不足。德国残暴一般般,至少还在人的范畴,反衬得日本才是真的恶贯满盈。815和服女也能在舆论下被洗白,以前她的所言所为变得不重要,只要她带着政治正确就能成为无辜的受害者。某些国人不要天天一副悲天悯人的样子,自己记忆点有多缺失不知道吗?犹太人导致了两次世界大战,难道不会第三次吗?“华尔街”怎么样呢?

43分钟前
  • 武奕虹
  • 还行

和英国人拍的那部《conspiracy》相比,这里面的各位基本没有怎么扯皮了,虽然有一点点不同意见但是很快就会被“担当”的、“讲政治”的或者事前已经“沟通协调好了”的给平息掉,大法学家还是一个很有法治精神的人呢是为了大家能够坚守“依法治国”的底线而始终奋斗呢。这个会最后给你感觉开得好,开得高效,开得有建设性的成果,开得明天就可以落实了,开得还很有人文关怀,有效地提出了一个杀人的人都不知道自己是在杀人这样的优雅的工作方式。领导们连讲话稿都不用别人备好自己现场发挥依旧这么条理清晰数据翔实,还可以说出“以拖待变可不是我们的作风”这样让基层干部感到暖心的话。同志们,干活的时候不要被高雅的形式、高效的方式、高级的目标、个别领导“高尚”的人格所迷惑,扪心自问,干这个事情是不是生命至上、安全第一、为民解忧,再去做。

47分钟前
  • 丑嘴唇
  • 力荐

7分,影片简单而直白地还原了这场决定数百万人命运的会议,再现了这些代表是如何堂而皇之地美化战争和杀戮,如何毫无感情地讨论对一个种族进行灭绝。战争从不是解决问题的方式,更不是追求和平的途径。

50分钟前
  • AlanX
  • 还行

一星给坚持看完的我自己。

51分钟前
  • 千寻
  • 很差

这是一部由真实事件改编的电影,1942年1月20日的臭名昭著的万湖会议,是当时德国纳粹密谋屠杀数百上千万犹太人的秘密策划会议。据说当时所有参会信息记录都要被通通销毁,以确保除了与会者之外,没有人知道曾有过这场会议。如果不是二战后期盟军在一堆机密情报中发现了一份记录万湖会议的文件,世人根本不知道曾经有过这样一场丧心病狂的会议。本片应该就是根据记录如实地拍摄。在近一个半小时中,就是会场、发言、茶歇、记录等开会的全过程,纪实、冷峻,没有音乐,没有特殊的处理和调度,却让你看得毛骨悚然,思绪万千!在当今世界仍旧动荡、巨变的时刻,看看这个历史电影,很值得。

53分钟前
  • 谢飞导演
  • 推荐

真的是旁听了一个会议,开会爱好者会享受这个过程吧,对我来说挺难熬的,叽里咕噜的高密度德语搞得我头都大了。并不会通过这部电影对历史产生什么新的认知,因为他们所策划的一切后来都被实施并为全世界所知了,我再观摩一下这些措施的制订过程也没什么意义,只是看到一群被洗脑的人渣而已,而这些人的言谈举止都很绅士。

58分钟前
  • 麻绳
  • 较差