有多宽广的心,才能养多大的鱼你是否有梦想?
实现这个梦想的过程中,你会面临众叛亲离的抉择,你会遭遇从天而降的洪水猛兽,你会感受到敌人给你抛出的橄榄枝不过是利用你仅有的价值,你会遇到一个为了你的梦想甚至愿意牺牲他自己而你却拿不出什么能够回报他的人,在这个过程中你不断地燃烧自己的生命,只为你的梦想能够得以延续,也许某一刻你会体验到自我牺牲后的涅槃重生…当你的梦想开始像一条小鱼一样突然游进你的脑海,你的人生就从此就会有新的变化…你开始希望梦想能够装进鱼缸,或者养在小池塘就好,然而经过不断的蜕变后的你,带着你的梦想终将能够游进无垠大海,能够翱翔到一个你曾经幻想中的那个美丽新世界。
如果你没有感受到这些,或许是因为你还没有找到你的小鱼,或许是因为,你的心里装不下大鱼。
没有那么多为什么,就是想给五星。
我不是什么日漫粉。
宫崎骏的我都看着不太顺畅。
这个是别人带我去的,我花了饭钱好几十,看完之后感觉我亏了。
我完全不知道故事在说什么。
开头一个老太太开始旁白我不知道为什么就忧虑了,知道这一定是烂片。
我怎么这么厉害。
作为每天都要会电影的人来说,我几乎没有什么日漫的爱好,但是迪斯尼皮克斯等来者不拒。
这哪是国产的啊,画风全是日系。
画面想象力人设,我也觉得没什么新奇的。
就拿部动画片《明月守护者》可能大家并不熟悉的片子,都比这个满场的片强几百倍。
是不是倍数有点多,不知道为啥想到凡客老总黑周杰伦。
那几十倍可以了吧。
还有,小姑娘胸小一点那就小吧。
可是小男孩不能因为小jj也没有了吧。
我想小姑娘看到没有jj的男孩应该后悔救过他。
神级备胎的存在我难以理解,因为我还没有做过备胎一直是千斤顶的存在,难以感同身受。
我想看这个的大概多少有些文艺情节,重酬赞助的也应该是日漫粉丝。
我不了解大鱼海棠的历史,不知道这个十几年的等待是什么。
我想应该起始于一个唬人的人设图吧。
当重酬感谢名单出来的时候。
我想上面的人并不会很高兴,因为他们肯定比我更期待。
我想到也许这白底黑字的长长的名单更像是一种嘲笑吧。
我很小的时候就打算拍电影,这应该是我与别人欣赏影片角度不同吧。
我不知道这是好的时代还是糟糕的时代。
我只是看到这么多被大家期许的东西沦为笑料感到忧虑。
也许只是这顿饭钱花的不太值。
我没有等待12年,甚至可以说,从知道《大鱼海棠》这部电影到买了点映/8日0时场/下午场之间的间隔也不过才2个月不到。
当初在B站看到了样片,看到了陈奕迅的主题曲以及周深的印象曲后变喜欢上了这部动画电影。
倒并不是因为她是国漫,从小喜欢历史,也喜欢中华几千年的文化,看到这部片子自然有种不可言喻的激动。
于是开始关注,每天看微博,看贴吧,看票房,买票,大约这就是所能作的极限了,没能参加众筹很是遗憾。
今天,终于在南京,看到了这部电影,没有失望,收获感动,可以说是中国动画近十几年为数不多的上品之一。
画面:9.5/10 这部极具中国风的动画电影在画面上自然是没得说,场景画面,细节都处理的很到位,唯一不足的,就是部分场景帧数略显不足,有些卡顿,也许是3D的原因,以及一些场景的切换有些突兀。
至于画风,因为先入为主的原因,确实有《千与千寻》的影子,但又有很多不同,这并不影响我对她的评价,总体上体现了中国传统的风格。
音乐:10/10 影片的音乐配合剧情十分契合,大气磅礴,温柔婉转,偶尔还有些调皮,为影片增色不少。
就是有些遗憾,但都是我们自己原因。
配音: 9.8/10 近几年国内配音演员方面的发展是大家有目共睹的,涌现了一大批优秀的配音演员,他/她们也从幕后走上台前,展现在我们的视野之中,感谢他们,带给我们一个个活灵活现的人物角色,部分人物的部分台词稍有不足,但瑕不掩瑜。
剧情:8.8/10 说到剧情,其实是很纠结的,故事说完了,但总觉得哪里不够,意犹未尽。
全程4次落泪,这部片子并不是为了诉说儿女情长,这之后,有更加高尚无私的感情。
犹如画面切换突兀一样,部分剧情也是,大概受制于影片长度吧,很是期待某日能出个导演剪辑版。
最终评分:9.5 单从这部电影来说,是国产动画电影近几年来的佳品。
近十几年来,中国的动画产业一直挣扎在怎样活下去,或者怎样通过炒作或者商业运作挣快钱,亦或者通过补贴混吃等死。
这也是国产动画普遍风评不好的主要原因,有自己深刻文化内核的动画少之又少。
国内的商业环境也不利于这样的动画的发展,能一直坚持下去实属不易。
《大鱼海棠》很难像去年《大圣归来》那样出现现象级的观影效果。
一个是广为大众所知的故事,另一个则刚刚起步,《逍遥游》《山海经》对于大部分人来说实在晦涩难懂。
观众之前的对国产动画的偏见会一直存在。
《大鱼海棠》给我的印象最好的一点,就是2D的画面非常美,国产动画现在面临一个很尴尬的时期,2D没落,3D兴起,而恰恰2D的画面才是重中之重,基础中的基础,仿佛婴儿一般,必须脚踏实地的学会走路,之后才能细步追赶。
想来之前的那几部叫好不叫座的动画电影,生硬的3D动作和表情,也是观众不认可的原因之一,当然也有制作经费的原因。
国产动画的基本功不差,但还需要锤炼。
电影之外:今天点映见到导演,现场也有观众提问,其中一些关于影片的设定问题,给我的感觉,导演组在应对这些问题的时候,并没有做好准备,还是显得比较生疏,问题回答的都不是很满意,和之前网络上的传闻一样,导演组不是很适合站在前台,至少目前来说。
导演组刻意回避一些关于设定方面的问题,提出想把这些东西的想象交给观众。
我并不是很赞同,《大鱼海棠》并不是一个简单的故事片,她背后有着深刻的带有中国古代文化特色的内涵,这些东西是需要官方出面指明方向的,一味的依靠粉丝挖掘远远不够,还可能会导致粉丝之间的设定之争,短期内或许能提高影片的知名度,但长期并不好。
希望官方在粉丝讨论到一定地步的时候,适时推出官方设定集(资料),这样有助于提升影片的内涵,让更多人了解到《大鱼海棠》中宏大的世界观和历史文化内涵。
也有助于提升导演组的知名度,完成升华。
以上,是我对本片的理解和建议 , 谢谢
今天跟好友索君一起去电影院看了《大鱼海棠》,我俩本科都是戏文,加上硕士,念了总共六年、差不多七年的影视剧编剧专业。
去看之前没看过相关的任何简介、影评,也没看过一开始的flash概念动画,纯粹是被海为天、人的灵魂为鱼的设定去的。
在看之前,自己脑补了很多故事和思路,总觉得会是部非常出色的动画,因为创意点不错。
看了之后,很失望。
哈哈哈哈哈,全片跟《大鱼海棠》没啥关系,可以改名叫《爱的供养》,我用尽所有族人的性命来将你供养,只期盼你停驻流转的目光。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈,毫无违和感嘛。
从小学第一次看《大明宫词》就很喜欢,当时的好友想办法买了碟送我,所以我来来回回看了N遍,里面的台词、旁白我都能背下来,所以当片子的旁白开始的时候,我一瞬间就想到了《大明宫词》,同样都是年老的女主角在向观众讲述自己的故事。
不同的是,《大明宫词》追忆完后,是连接到老年的太平公主,回忆与现实有了交汇点,最后推动故事向前走,走向既定的结局;《大鱼海棠》的旁白,只会让观众知道这是老年的椿在说话,但是结局后,并未像《大明宫词》一样,给出老年椿的任何走向,所以,旁白的时空设定,我个人认为是有问题的。
旁白的内容,极其的富有文艺气质,就像我初中时候热衷于写的散文诗一样,一些华丽的语句堆积,一些所谓的富有哲理的语句的添加,再加一点淡淡的伤感与追忆,觉得文字就像是锦缎,轻轻拂过,就像是羽毛,挠挠人心痒痒。
《大明宫词》的旁白同样也是带有西化莎士比亚的华丽与伤感,但是因为剧情处理的到位,更像是主角情感的宣泄。
《大鱼海棠》的旁白,要么承担叙事功能,要么承担情绪渲染;可惜,剧情不给力,情绪渲染没有,剧情推动没有,背景交代也没有;那这样的旁白有何存在意义呢,为网友们截图做心灵鸡汤做准备?
剧作课上,老师要求我们:至少在开场5分钟之内,要抛出钩子,抓住观众的注意力;或者是解释清楚故事背景、故事设定,为接下来的情节展开完美铺垫。
《大鱼海棠》没有做到。
这种片子,应该像是《千与千寻》,或者是美国奇幻类电影一样,首先交代自己的世界观,编导者想展现的世界观,给出这个世界应该具有咋样的规则条款。
旁白一开始的“我们是其他人”,这不就是要给一种新的世界观的节奏嘛,正期待着,没了。
这个片子是反的,先告诉你我们是有情怀的,我们是有思想的,我们是有内涵的。
等到情怀、思想、内涵解决不了问题了,慌慌张张地抛出一个解释。
这是在临场考剧作嘛?!!!!!
还是说,这个片子要观众自行总结世界观?!!!!!!!
举个例子,在故事进展之前,可以先确立下世界观三观嘛,比如:人类与他们不得相互干涉,神族在这个种族里的地位如何,阴间世界是如何构建的,这个种族是如何运转的……这些基本的规则都没有,所以后面,莫名其妙的整个种族灭顶了,莫名其妙的所谓天神出来了,莫名其妙的灵婆与鼠婆,莫名其妙的核桃,湫吼一嗓子的效果跟摇晃核桃的效果一样?
椿为啥能被复活(湫的性命交换?
),灵婆为啥能复活湫?
化为春风细雨的湫为啥是作为叶子形态被带回的?
什么都没有!!!!!
只是在实在需要解释的时候,编导者一句话轻描淡写地带过。
编导者你们的逻辑去哪里啦!!!!!!
虽然是动画,好歹遵循下基本的剧作规律好伐!!!!!!!
我知道,对于动画电影,实在不能用电影的高标准去要求,我也放宽了好多限制,可是谁出来给我解释一下,放宽限制的意思是可以不要剧情?!!!!!
总结一下,片子的主线是:外出历练的椿被人类少年所救,因为莽撞,反而累得人类少年为此而死;懊恼的椿听说可以救回少年的性命,义无反顾交出了自己一半的寿命,逆天而行,将化为鲲的人类灵魂带回;因为椿的举动,整个村子蒙受灭顶之灾,喜爱椿的竹马湫以自己性命的代价救回椿与鲲,自己化作春风细雨(后被复活为灵婆的接班人);椿将自己融入海棠树挽救族人(后被复活);椿与鲲happy ending。
妈呀,这个主线是没有矛盾冲突的,看上去好像好热闹,完全撑不起一部电影。
该有的矛盾冲突,比如椿、湫、鲲与族人的冲突,被弱化了,就在结尾稍稍提了提;灵婆跟鼠婆,鼠婆入世之后的后果,啥也没有;椿、湫与鲲,三个人的感情冲突也没有,湫就自己吼了两嗓子,鲲安安静静做着一条美鱼子,椿懵懵懂懂地滴两滴泪,就完了!!!!!
少年没死之前,跟椿的铺垫辣么长,可是没用啊啊啊啊啊,他们没啥交集啊啊啊啊啊,还不如用来介绍三观,追溯历史,展现种族。
可以唯美,无效情节敢不敢少一点啊啊啊啊啊啊!!!!
看的过程中,我毫不吝惜地给了白眼,这种精美图片PPT,或者说是图片MV集锦,或者说是制作精良的flash,也能称之为十二年的良心之作?!
分出一点钱,就几千块找个学生编剧也行啊,或者是从众筹里呼吁一下有没有职业编剧也行啊,非要死乞白赖地自己上上上。
好歹读读基础入门读物《故事》,或者是什么速成教材《21天写剧本》神马的啊啊啊啊啊啊。
这剧情,真是无从下嘴,要真分析起来,都能写两三万字了;跟一些俗套的梗更是呼应的不能再好了。
众筹辣么多,主创们稍稍在剧情上用点心好伐。
鉴于阅片无数,这片子剧情又简单,所以就分了1%的精力去看剧情,1%的精力认认精怪、看能不能凑凑CP,分了8%精力去跟其他动画电影作对比(我看动画电影实在少得可怜,连宫崎骏都没看全),剩下90%在看技术。
我果然是个脑回路神奇的人,又没念过动画专业,也就选修的时候去瞄了几堂课,也没看过多少动画电影,就看过什么《千与千寻》《侧耳倾听》之类的,居然敢不要脸地去评价人家的技术。
没啥技巧,我就主要看了人物的脚(不是恋足癖!!!
)不得不说,大的、偏静态的环境还行,什么渲染的晚霞朝霞,渐变的海天一色,都还能看,动物也勉强能看,但是一旦涉及到人物、动态,甚至只是人物身上的阴影,简直惨不忍睹,让我抚额长叹。
我不太专业,就举几个例子:片子里很少给出人物奔跑时踩在地面的特写,踩在木板上时,给的镜头很多,因为木板、青石板,不涉及压力神马的问题,足部没处理也没啥关系。
一旦人物奔跑在泥地、草地上,几乎没啥镜头,我估摸着可能是处理不好,会失真,君不见《樱桃小丸子》之类的日本动画早期基本上都不会展现到人物的脚,因为真的好难逼真啊(现在的没看过,不知道)。
最后几分钟,椿和湫站在悬崖上的草地,可以看到脚部是失真的,跪下来的湫的膝盖也是失真的。
湫身上起火时,火焰跟衣服也是分离的,看得我很出戏啊啊啊。
还有,风吹过草地,雨滴落草地,草地连变化都没有啊啊啊啊,那浮夸地随风摇摆我也是醉了。
人物们下水跟没下水一个样,难道衣服都是防水的嘛?!!!!!
片子里有很多海浪拍打岩石的镜头,细节处理也不行啊,看上去没有质感,这个我不太懂,纯粹觉得没质感。
椿第一次去找她爷爷时,树上那只凤凰垂下的三根羽毛,可能因为是个中远景,没做啥精细的处理,很粗糙啊,看得我感慨万分,这细节!!!
爷爷头发的脉络,叠化成山间河流的时候,太生硬了,转场极不自然,强迫症看着真不舒服。
我不知道编导者在创作的时候,有没有思考过镜头、场景转换的逻辑性,我看着挺头疼的。
其他的情节什么的,我觉得可以略,反正就是不太好嘛。
有必要说说的是,最后椿把自己和爷爷融为一棵海棠树那一小段。
我一转头,索君无声地流下两行泪。
再往左边看了一眼,甚至能听到旁边座的妹子的抽泣声,再静静心,全场皆掩泣。
我一个人(也许不止我一个),默默地脑补了大幂幂的《爱的供养》作为BGM,觉得那棵海棠树很美,枝丫美、花朵美、色调美,我就是无法被感动。
自我反省了一下,难道我是铁石心肠冷心冷肺的人嘛?
可能是我自己太注重人物塑造、剧情发展、逻辑连接了,打煽情牌,重要的是恰到好处,讲究的是水到渠成,主创们统统去培养椿、鲲的感情线去了,没有咋交代椿与族人们的感情(至多给了爷爷一点戏份),情绪、情节铺垫不足,自然,我无法被打动。
看了这个架势,觉得以后自己写本子的时候,能有多煽情就多煽情好了,反正只要感人,大家是不咋计较铺垫成不成功的。
唔,每次花钱去电影院看电影的时候,哪怕是烂片也能坐得住,就是为了看观众的反应啊,有的时候还真是蛮有趣的,时常能get到一些自己没感觉到的笑点或是哭点,标记起来,以后写本子用。
看到椿的爷爷是掌管百草的,忍不住跟索君吐槽说,为啥到了媳妇儿孙女儿辈,就变成执掌海棠啦。
索君眼露感(猥)慨(琐)地告诉我:这说明爷爷的子孙多嘛,一人掌管一个,分的差不多了。
我:……索君看到祝融和他的CP的时候,兴奋地拉着我的手臂指啊指(索君腐女一枚),我面无表情地挣开手臂,白眼都不想翻了。
看到祝融指着椿和鲲,拒绝放他们离开的要求并向他们扔了一把火的时候,脑海里忽然出现一句话:少年,你这是在惹火!!
orz。。。
在索君的影响下,我到底是看了多少莫名其妙的东西。
其他的中国民间形象,兴趣缺缺,没啥可说的,反正在片子里,他们是可有可无的符号、背景。
又一次深深叹息,如果找个专业点的编剧,我们一两场戏就能丰富一个配角,可惜。
往好处想,也许他们作为背景符号出现,正是为了让大家写写论文、分析精神符号呢?
看之前我是抱着深深的希望的,据说中国风嘛。
本少女四五岁开始,就被父亲灌输中国古典文化,背过四书五经诗词曲赋,很喜欢《山海经》《聊斋志异》之类的精怪书籍,对中国的民间故事热情相当高,记得以前读过一本《民间爱情故事选》,年少无知啊啊啊。
以前追日剧,《怪谈百物语》《百鬼夜行抄》,后来的《传说中的故乡》《夏目友人帐》,还是日本的民俗展现的好,韩剧实力略差。
真是抱着极高的热情去感受中国传统文化的,结果,什么鬼,连给索君科普的热情都没有了,咋描述,按站位?
按长相?
呵呵,长相也不是完全与书本记录一致的。
静态画面真美,的确可以截图做手机背景了,额,要是懒惰如我的话,我可能更愿意截《少年派》和《千与千寻》。
《少年派》体现了一种三观上的静谧美,就像我不太通的哲学一样,我也懒得去琢磨。
《千与千寻》则为我展现了俗世的万家灯火。
没有烟火气,哪里能够活下去。
我并不是很想吐槽,或者说是指责,我俩只是觉得很遗憾,深深的遗憾:如何把好好的创意精妙地变成一个好的故事,首先是需要编剧的加工的。
提起影视剧,行业内似乎不太注重编剧(薪酬很低,大部分时候被人拖欠费用,甚至被空手套白狼、被骗),觉得只要是个人、能打字,都能做编剧,可是在我看来,职业与非职业编剧,是有很大区别的。
真是遗憾,浪费了一个不错的创意。
画面真是美美哒!!!!!
以及,陪我去看的索君,爱你么么哒。
宿命决定椿和湫是永远不能在一起的,椿和湫是天神的双生子,同样的服饰,不同的头发,椿代表着追求幸福、快乐,湫代表着绝对的痛苦。
椿拥有着让人羡慕的家庭,百鸟之神的凤凰奶奶,治愈一切的爷爷,还有处处为她着想的父母,而湫,只拥有一位将人界与“其他人”这世界打开通道的奶奶,想必童年是痛苦的。
椿为追求幸福付出一切,而湫为了椿的幸福付出一切,却承受了所有的痛苦,包括椿的那一份,幸福和痛苦是对立的,但追求幸福是建立在痛苦之上。
正如彩蛋结尾“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”春秋不可能相聚,正如椿和湫不可能在一起,椿为阳,即为生命,湫为阴,即为死亡,椿湫即阴阳,阴阳也不可能相互融合,所以椿湫只能相隔于两个世界,掌控世界的运行。
鲲作为连接两个世界的媒介,承担着将椿带离湫的身边,离开湫所在的世界,并使椿幸福的责任,而湫只能承担一切的痛苦,为了椿幸福。
正有一段:湫为了忘记痛苦,只能买酒,而不是孟婆汤,喝的烂醉如泥。
狂暴的山洪冲破山谷,携着狂风的呼啸在湫的面前翻腾奔腾,他张开双臂,面对深渊狂叫“啊——”仿佛要把自己的痛苦和烦恼都拖进深渊,“你以为你接受的是谁的爱?
你接受的是一个天神的爱!
他将背叛所有的神灵去爱你!
为你忍受一切痛苦!
以此带给你全部快乐!
”我想灵婆即为上一代天神之子,即为上一代“湫”。
最后灵婆要湫继位他的位置,想必就是这个原因,正如灵婆告诉椿自己所经历的痛苦,而宿命必须让椿和鲲的灵魂生命连接在一起,即离开这个世界的媒介,所以椿将自己的剩余的灵魂给灵婆,灵婆把她的灵魂包丢进了一个大的灵魂包中,那包中必然是无数椿的灵魂。
这样说,鲲、椿、湫已经经历了无数的轮回,幸福和痛苦不断交替,阴阳不断交融又分离,鲲、椿、湫,也许就是这三个人的宿命。
电影被吐槽得超凶。
别这么刻薄嘛,咱挑点儿轻松的聊聊呗。
电影讲生命轮回,因台词尴尬就不赏析了。
我肤浅地认为最大的贡献是向我们丢来一个全世界一级棒又一级惨的备胎,惹人深思……
就是这个回头的少年。
咦?
好像跟小王子撞造型了。
他叫湫。
女主从头到尾没正眼看过他,比大仁哥还惨,毕竟程又青还跟大仁哥楼下喝个啤酒唠个嗑。
没有最伤害,只有更伤害。
得不到爱,备胎少年湫拿自己的命去换女主的命了!!
备胎力MAX!!!!
牺牲性命成全一对痴线男女。
死了以后,最大梦想是“你跟鲲去人间生活吧,我会化作风雨陪着你。
”
风雨?!
WHAT?!
是风雨哦,不是小花小树,连具体形态都没有…情人最后难免沦为朋友,备胎竟然只能化作云雨。。
如此卑微的梦想!
可是命运都不答应!!
让丝巾飘飘美少年,去当(金士杰迷人配音也挽回不了颜值的)老年灵婆,被囚禁千年。
编剧下手太重了!!!!!
1.【天 下 备 胎 总 相 似,虐 到 深 处 自 然 爽。
】一开场骑马斗嘴戏。
他的人设是“毒舌调皮韦小宝款boy”。
他嘻嘻哈哈对椿说,人间超好玩,要不是陪你参加成人礼,我都舍不得回来呢!
女主说,你就别回来啊。
湫就继续哈哈哈哈哈哈,继续驰骋。
特别乐观!
感觉女主个性有点难相处哦。。
心上人越噎他,他越贼拉往上凑。
我见过的真实案例。
朋友R,喜欢女神七八年。
对方肚子痛就发信息给他,他快马加鞭去买热牛奶啊蜂蜜啊止痛片热闹坏了。
有次大冬天女生吵着要吃梅花糕,他冒雪去买。
女生一看,说我不吃了。
他说怎么了?
她说,没热气儿了。
他挠挠头说排队人多,天气又凉。
女生嘟囔说,欠着吧。
有完没完啊。
这娇撒得。
我笑他是菲佣。
【人 家 给 你 百 分 百 爱 情 错 觉,唯 独 不 给 你 任 何 名 分。
】<图片4>(湫拿自己的命去换椿的命,灵婆让他打麻将,赢了就允诺。
喜欢这一幕。
)2.来,扒一扒湫的身份地位不知道你们有没有留意,半夜下大雨,椿奔跑着去找灵婆换命经过湫的家,湫坐在高高的窗上,追了出去,跑的路径显示了空间布局。
这个情节传达了一个重要的信息…村民群居在圆形土楼里。
算合租房。
只有湫住在独栋土楼里。
算别墅。
……湫家很有钱!
再看看湫的背景。
湫的奶奶戴龙王面具划开天际。
场面之恢弘,特效之重磅。
再看看其他村民的法力,喷火啦、养马啦、百草治病啦、椿他们家掌管海棠花啦,都是些不痛不痒很蓝领白领的职业。
湫家的法力是开天的。
开天的!!!!
是最高级的!
So,湫是贵族,却痴痴地爱着草根少女。
这样一想,更心痛了。
【当 备 胎 是 会 上 瘾 的,跟 优 质 与 否 没 关 系。
】“你以为你得到的是谁的爱?
是天神的爱啊!!
”——这是湫在山巅突然的呐喊。
真的好突然,吓坏了以为要黑化了,跟小可爱的人设不符。
莫名其妙的。
反正意思就是他是堂堂天神,爱着椿,椿却不知好歹爱着一只臭鱼鱼男孩。
可是湫同学,椿知道你爱她吗?!
我们观众好像也不怎么知道哎。
没看见你们之间发生什么拨动心弦的事儿啊怎么突然就撕心裂肺了。
好吧,编剧说你深爱她,那你就深爱她吧。
3.【备 胎 最 后 都 当 了 炮 灰,转 正 的 概 率 几 乎 为 零。
】
图中最右站着的小透明,就是湫。
心上姑娘和臭鱼鱼男孩泪眼婆娑地惜别,且在自己面前,心一定很痛很痛。。
而且,自己马上就要牺牲了,去换这对痴线男女的幸福。
湫湫的心理阴影面积。
他坐着大鱼鱼送椿最后一程(竟然坐在情敌身上游了好几天)。
躺在星空下,终于对椿告白。
尴尬癌略犯,但贵在诚恳,笨拙可爱——“你相信永恒的爱吗,像星星一样”“你什么样子我都见过,你生气的时候,伤心的时候,什么样子都好看”椿连转身都嫌累,困死了嘟囔一句,【“你待我像哥哥一样好”】<图片8>看吧!!!
让你们开启老黄牛模式埋头付出付出付出!
哥哥?!
连好人卡上的台词都不换新花样!
看电影时身边坐着一个熊孩子,一开始跑来跑去嫌无聊。
后来竟然在湫被蛇咬、雪地里背那两个作逼夫妇、告白时不敢抱抱、化作风雨等环节,低嚎哭泣到无法自控。
【 心 疼 备 胎,是 全 人 类 的 本 能 啊!
】在爱情中,只有局外人会心疼备胎。
他们自己乐在其中。
我朋友R,八年间眼睁睁看着女神跟三个男人谈恋爱。
女神伤心大醉,每次R都把她从夜店门口捡回来,熬了热粥再离开。
像电影里所有的备胎那样。
不趁虚而入,更不啰啰嗦嗦。
他能力OK,181,戴个眼镜儒雅大方。
也有女生追。
可他就是要等女神转身。
有次一群朋友去海边玩,他在沙滩上画了个大写的“Bye Yuki”。
我震惊了说艾玛你真是玛丽苏。
他白了我一眼。
然后,他开窍了!!
他真的做到了。
他不动声色地脱胎换骨,跟一个会打游戏又会煲汤的妹子在一起了。
女神再发来微信他就回“我这边忙不开”。
那八年,大家总说他好傻啊。
图什么,不要再骗自己了。
他不明白吗?
他都明白。
【人一生能遇见让自己肯付诸执念的人,看着对方就感到春风拂面,甭管来自想象还是假象还是虚头巴脑的东西,反正每分每秒都感到开心,是多么幸运的事啊。
当备胎当炮灰,没有伤天害理,好像也不是什么不可理喻的事。
是个人的选择罢了。
】电影里也说了:“爱一个人,攀一座山,追一场梦。
生命就是一场爱的循环。
”4.结束前,还是想吐槽下感情主线鲲和椿。
鲲,作为得到女主角的心的男一号。
这个可怜的熊孩子以帅气的站姿只在开头结尾出现了一下下,哐当死掉了,剧中90%篇幅以“惹是生非小丑鱼”的身份存在。
最易被煽动的女观众,也无法对一个少女VS一只鱼给出“站CP的心”啊。
还有,鲲到底喜不喜欢女主椿?!!!
编剧没说啊!!!
他救她的时候,她是红海豚。
他俩朝夕相伴的日子里,他是傻小鱼啊。
【两个人根本没有以人类形态面对过彼此】,怎么就爱的死去活来不理我们的湫呢?
你会对家里鱼缸的鱼心动吗?
会想跟一只帅气的柴犬结婚吗!
<图片9><图片9><图片9>所以,这感情说不通啊?!
(对不起今天用了太多黑人问号,没办法,整个人的写作状态就是这样啊,囧)一万口新鲜最最后,超贴心的我,推荐几部备胎题材电影,方便大家全方位感受。。
1.《在云端》2.《一天》3.《和莎莫的500天》4.《失恋33天》5.《澳门街》<图片1>文章来自卫星号:一万口新鲜(搜zoiczoic)与一切简单粗暴、俏皮治愈撞个满怀。
大鱼 电影大鱼海棠印象曲 周深我是大学的时候知道了大鱼海棠。
一开始是看了短片,惊为天人,于是找到了作者的微博——呼吸不能说,关注了他一段时间,发现他画画也特别好,摄影也特别好,作图也特别好,设计也特别好,长得也特别好,男朋友也特别好,就觉得“哇塞真是个才华横溢的人儿呀”后来看到说大鱼海棠要拍成电影了,我就特别高兴呀。
当时还跟我现在的老公一起聊,因为他从小就有一个动画梦,也是特别兴奋。
可后来又说没钱了,要做众筹。
感觉那个时候国内还鲜少有“众筹”这回事,我也去看了看,但什么都没有做,只是等着。
后来又过了很久,久到听不到大鱼海棠的消息了,我也取消了微博的关注,接着过自己的日子。
两个多月前,看到大鱼海棠终于要在今年上映的消息,一时间却忘记了,那是个什么故事来着?
一查信息,才知道大鱼海棠的概念早在12年前就有了,我知道它才8年。
过了这么久,当初惊为天人的记忆已经有点模糊了,心里是有忐忑的,到底会是什么样子呢?
7月8号上映,今天10号,这几天网上铺天盖地的黑,让我习惯性地咧开嘴角,不假思索地说了一句“完了”。
我老公也是备受打击,心想着怎么就恶评如潮了呢?
说抄袭、说根本就是外包的、说12年等来个绿茶婊、说圈钱、说当年的众筹就当喂了狗、说故事特别特别弱……上一部这么招黑的电影是不是《小时代》来着?
但还是要去看的呀,想看看到底怎么烂了,想肯定不至于的吧。
看完电影,我们听完了三首歌,一直等字幕滚完了,屏都关了才站起来走,因为我一直在哭。
回家之后我找出周深唱的大鱼又听了三遍,就是文章开头放的那个,呜呜地哭了很久。
然后我跟我老公说,我就是觉得这首歌特别悲伤,听着就想哭,特别特别难过。
大概会有人说这首歌抄袭了《千与千寻》的插曲,那首歌我也听了,但让我哭的是这首,不是那一首啊。
大概是之前的丧气话看得太多,心里本就没有抱多少希望,我反而觉得这部电影,很好。
相较于其他青春题材的国产电影,《大鱼海棠》的故事已经相当完整,逻辑并无太大的问题。
画面,画面依然惊为天人地美,音乐也很美,人设都很可爱,山海经的人物都活过来了,我找不出什么特别的毛病。
大概就椿的形象有些老气,不像少女,这一点我不喜欢。
再有就是,海豚都太肥了,而且海豚不是鱼,鲸鱼也不是鱼,不过古代人知道什么呢╮(╯_╰)╭我只是忽然想起了一些往事,当年的鲸鱼是海底的安静生物,不会忽然被印上诸多“畅销书”的封面。
当年还没有“绿茶婊”这个脏词儿,也不会把它随随便便往一个小姑娘身上安,那时的人们还单纯,还能耐心地等一封信来回,也看不到那么多糟心的国产电影,也没有那么多毒舌跑出来标榜自己的特立独行。
于是我试着用一种8年前甚至12年前的角度来看待这个故事。
椿第一次来到人间,第一次看到人类的少年,好奇混杂着好感,让她多看了两眼。
然后椿走了,去周游,并没有浪费太多的时间。
之后她回来,被网困住的时候少年来救她,她看到他手里的刀子,她害怕,他不小心割伤她,她挣扎,当椿在少年的帮助下终于挣脱渔网,她并不知道她把少年打入了旋涡。
直到看到少年死了,椿感到愧疚,石狮子(其实是貔貅)开口说他有办法,从这一刻我便觉得这是个阴谋。
后来椿便轻易地得到了少年的灵魂,又把他作为一条鱼养大,本来都还算好,可鼠婆的出现几乎立刻坐实了阴谋。
很多事情并非偶然,你永远看不到在背后推波助澜的人,等你发现,往往为时已晚。
他们相遇的时间很短,其实来不及一见钟情,我不觉得那是一见钟情,就像你在人群中看到一个你感兴趣的人,你会多看两眼,之后过自己的日子,某一天忽然又遇到,便觉得欣喜。
是缘分?
是巧合?
没有那么多注定,这世上的人太多了,走在路上总会相遇。
一个少女懂得什么呢?
椿只是想救他,因为她欠他一条命。
她知道一半的寿命意味着什么吗?
弥海沙为救夜神月,两次使用死神之眼,使自己的寿命对折再对折,她懂得什么呢?
椿知道她将要受到的天之惩罚是什么呢?
灵婆没有说,为什么不说呢?
后来村子里开始有了各种不祥之兆,看到这里,我不知道是因为湫的帮助,还是有他人从中作梗,竟然全村那么多法力高强的“其他人”都查不出这鱼在哪里。
后来鼠婆逃了,大鱼藏不住了,海水也开始倒灌了,大家只把矛头对准了椿,没有人责问为什么灵婆会把人类的灵魂给椿,也没有人责问鼠婆怎么去了人间。
椿一路走来,是湫一直在帮他,湫喜欢椿,椿却只把他当哥哥。
其实很多人应该都经历过这种事情,这就是为什么很多人说椿是绿茶婊。
可椿从来也没说过喜欢湫,从小玩到大的玩伴,又不是都会成为夫妻。
强扭的瓜不甜,不知道为什么放到现在就变成了绿茶婊。
湫的喜欢毕竟只是一厢情愿,其实他心里有数,那么长时间,椿怎么对鲲,湫都看在眼里,但他还是要说点什么,最后在草地上,他们靠得那么近,湫向椿表白,椿却一句接一句把湫推得很远很远,以至于他心碎至极,也始终无法再抱一抱椿。
这是全片最令人心碎的地方。
而最糟糕的是,那种体验,我竟然完全懂得。
后来他们便冒天下之大不韪,无论怎样都要送鲲回人间。
海水淹没了村子,椿才知道自己铸成大错,她跟鲲说不能送他了,要回去救自己的家人,直到廷牧的妹妹哭诉说“还我哥哥”的时候,椿才意识到,人类和“其他人”,生命是一样的,没有为了救谁,别人就该去死的道理。
湫最后的牺牲,其实应该也是灵婆的计谋,因为之前灵婆让他知道鲲回去的时候椿就会死,而破解的办法也告诉他了,到最后全片结束,湫成了灵婆的继承人,这一下子就让我觉得,一切的一切,都是灵婆搞的鬼。
还有一点让我很疑惑,湫被拒绝后在草地上大喊“你以为你接受的是谁的爱,你接受的是一个天神的爱!
”呃,那他是天神?
“其他人”都不是,椿也不是,湫为什么是天神,也没有给解释。
https://movie.douban.com/review/7981391/我翻到这篇评论,感觉能解答一点我的疑惑。
啊,顺着说下来,看来我对故事还是有不少意见的。
其实这电影应该还在表达一个主题,就是禁忌之恋。
罗密欧与朱丽叶、梁山伯与祝英台、七仙女与董永、三圣母与刘彦昌、白素贞与许仙、无道刹那与无道沙罗、司狼神威与桃生小鸟、杰克与露丝(泰坦尼克号)、段小楼与程蝶衣(霸王别姬)、恩尼斯与杰克(断背山)、特芮斯与卡罗尔(卡罗尔)……椿与鲲。
都没有什么好下场,都给周围的人与环境造成了莫大的伤害,可为什么禁忌之恋还是会不断地出现?
因为爱啊,它单纯地发生,自然而然,不知其所起一往而深,它无法选择你爱的是谁。
我们能怎么办呢?
当我们爱上了不该爱的人,我们无法阻止这份爱情,也无法毁掉它,只有逃走,只有离开,到一个没有人认识我们的地方,一切重新开始。
当事人其实是最不想造成伤害的,他们只想被祝福,只想获得幸福,可是得到的只是周围人的阻挠。
你可以说被爱情冲昏头脑的人是没有理智的,他们可以做出任何可怕的事情来,事实也的确如此,但这么多的悲剧摆在眼前,是不是曾经有过那么几对,本来是可以幸福的?
一起殉情何尝不是一种安慰?
来到新天地何尝不是一种希望?
因为这种表达,作者选择用这样一种方式来做表达,我觉得已经是一种了不起的努力。
(我补充一下,之前我说椿对鲲并不是一见钟情,这里又说“恋”,但其实我并不觉得他们之间的就是爱情,你想你养一只宠物也会尽心尽力,如果丢了也会心急难过,更何况鲲本来就是一个少年,日夜朝夕相处,这大概是最接近爱情的感情了,但相较于湫对椿的感情,椿鲲这对还是略弱,那为什么我要提禁忌之恋,现在想想似乎是我想当然了,这故事从头到尾就不是在讲爱情。
)如果这电影是8年前或者12年前上映,不会有任何一个人说一个不字,而放到现在,它因为有被瞩目了12年的“负担”,每一步都将是举步维艰。
我也看了别人说他抄袭,说他炒作情怀,我也会哑然,会觉得失望,但“既然开了头,就算初心被改得面目全非,也要拼尽全力走下去”,难道不是你们一直在标榜的“正能量”吗?
情怀是一个很虚妄的词,我不知道为什么越来越多的人喜欢拿情怀说事,然后越来越多的褒义词就都变成了贬义词。
之前还有梦想、还有正能量、还有励志、还有鸡汤,统统都坏掉了,因为你们的不信,因为你们的轻贱,因为你们的狂妄。
“爱一个人,攀一座山,追一个梦,不妨大胆一点”,我不觉得这有什么不对。
不是说敢叫日月换新颜吗?
悟空传里不也说“我要这天,再遮不住我眼, 要这地,再埋不了我心, 要这众生,都明白我意, 要那诸佛,都烟消云散!
”为什么在大鱼海棠这里,你们却是统一的嗤之以鼻呢?
12年的等待与努力,你们到底希望看到一个怎样的结局?
这其中艰辛如何与外人道呢?
这部电影让我想起了很多过去的坚持和现在的放弃,想起那些妥协和无谓的抗争,想起所谓的初心与激情和所剩无几的耐心与冷漠。
8年,我变成了这样一个人,跟8年前设想得不一样,中间也会有绝望和挫败,但好在走到了现在,竟也过得挺好。
我不会去否认掉自己的某一段人生,因为正是昨日种种,成就了今天的自己。
是的,总有一天,我们要接受一个面目全非的自己,但可别忘了来时的路。
午夜梦回,我想被这条大鱼,带往过去。
————————————————————————————————————————7月14日,来补一些官方内容,以便了解剧情。
动画电影《大鱼海棠》制作特辑导演自己在微博转的评论视频:千夫所指的璞玉《大鱼海棠》中隐藏的细节1《大鱼海棠》中隐藏的细节2《大鱼海棠》中隐藏的细节3再对今天的评论做一下统一回复。
10号深夜发的这篇,昨天晚上看阅读量才50几,今天大概是被豆瓣给推了,上午阅读量1312,到现在已经8048了,而且豆瓣都不给我新提醒了,有点怕……评论里有说我是导演请来的水军,你们说我是不是应该去找导演要钱?
我来给你们总结一下我的观点好了,免得有些人看来看去看不懂。
1、这并不是讲爱情的故事。
2、椿和鲲不是爱情。
3、椿并不是绿茶婊,只是湫各种各样的一厢情愿。
4、画面很美,音乐很棒,但故事经不起推敲,好吧逻辑当然还是有问题,想讲得太多,想表达的太多,收不住了。
5、我哭主要是因为歌,片尾曲才开始哭的,还有某些部分的触景生情,并不是通篇都在讲我是看这电影才哭的,也没有非要哭╮(╯_╰)╭6、也并不是三角恋的故事。
7、海豚太胖了。
8、我感慨的是12年的坚持,我能不能有这样的坚持。
9、这是一个真·文艺青年,最文艺的文艺梦竟然成真了的故事。
10、并没有提及所谓情怀。
11、懒得跟你们废话。
以上。
居然翻页了……https://movie.douban.com/review/7979941/?start=100#comments哇塞又翻页了,拜托你们看完整再逼逼好吗,逻辑有问题我后来补充了好几遍呀╮(╯_╰)╭https://movie.douban.com/review/7979941/?start=200#comments再次翻页!
https://movie.douban.com/review/7979941/?start=300#comments成功地又翻一页╮(╯_╰)╭https://movie.douban.com/review/7979941/?start=400#comments抄袭的死妈死全家好吗
从影院出来,刷了刷影评,我的内心非常纠结。
到底要站哪一队呢?
褒奖者,国产巅峰,视听盛宴;贬损者,三观都烂到根上了,这都敢说好!?
托腮。。。
1,大跃进岂可信?
如果说荒芜的沙漠里,土壤贫瘠,水源稀少,突然就长出了一株参天巨木,傲视邻国水土丰沃的热带雨林,你信吗?
如果说刚刚解放的某农业国,突然大兴工业,三年内钢材产量就超英赶美,你信吗?
如果说将近20年(宝莲灯之后)没有像样的国产2D动画作品上映,突然就诞生了一部赶超邻国巅峰《千与千寻》的作品,你信吗?
当然我们都信了,我们所有的期待与失望,都是因为我们真的信了。
至少有那么几天,我们狂热地相信,我们下一部动画作品就可以秒掉日本几十年不间断积累的心血结晶。
可是冷静下来想想,这不是大跃进吗?
国产真人电影现在依然是烂片迭出,可是电影质量相比十年前如何呢?
十年前我们连国产年度五强都凑不出来,这两年评个年度十佳还有余地挑挑拣拣一下。
原因是什么呢?
市场渐渐进入一个正向的循环:故事的开始是挺丑恶的,我们被“交口称赞”的名导大牌演员的烂片骗进电影院,随便堆个钱拍个大片,就声称要感人肺腑,要冲击奥斯卡;我们一边看一边骂,这些烂片票房居然越骂越高;烂片也能赚到钱,越来越多的资本看到行业的潜力,增加了投资;有了投资,从业人员的待遇和地位有了些许提高,新导演也可以成长起来,行业开始变得繁荣,电影院线也越建越多,但是这个过程里诞生了更多的烂片;烂片越来越多,一个档期居然会有多部大片同时登场,票房大战开始;消费者终于有了选择,可以用脚投票,从一众烂片中,选择稍微不那么烂的;市场得到了正面的反馈,电影人才也渐渐成熟,电影质量逐渐提高。
《致青春》引领的青春片风潮,《泰囧》引领的国产喜剧风潮;《北京遇上西雅图》引领的异国爱情片风潮;《失恋33天》引领的小妞电影风潮……仔细想想,这几部电影,除了致青春,都是在档期大战中,最开始毫不惹眼,但是靠着观众手里的电影票实现逆袭,最后带动了整个电影类型爆发的佳作。
这是行业积累的结果,也是行业发展的必然。
否则,在2001年的中国,有这些电影的土壤吗?
即使拍出来,他们能火吗?
能获得现在的商业成功吗?
现在轮到《大圣归来》带动《大鱼海棠》了。
国产动画的繁荣,刚刚走到第二步,还没有那么多的市场反馈,还没有那么多的成熟人才,也还没有那么多的管理经验,期待一部超越千与千寻的作品,为时过早。
大鱼团队成功的抓住了市场的期待值,通过情怀营销,把观众的胃口吊到一个不可企及的高度,然后成功地被自己的情怀营销反噬了。
2,对于国产动画的真正期待“国产动画的崛起”这个话题里,有太多民族当自强的感情色彩。
不过我在刚得知大鱼海棠诞生时的喜悦,倒不是中国人超日赶美,而是:终于有人拍我们这代人想看的动画了!
众所周知,上一代人的成长环境里没有动画片的概念,我在十几岁看火影的时候,我妈甚至会说:“你都十几岁了,怎么还长不大?
居然还看动画片?
”我看《蜡笔小新》,我爸会说:“蜡笔小新就是日本的文化垃圾,漂洋过海祸害中国的孩子!
”家长接受卡通频道的采访时候会说:“名侦探柯南就是垃圾!
上面全都是凶杀,我家孩子看了之后半夜吓得睡不着觉!
”这是上一代人对于动画片的理解,动画片是用来吸引小孩子,本质上是低智浅薄,需要承载光明的教育意义的。
所以在80,90后走入社会之前,这个社会对动画的定义是如此的刻板苍白。
可是,我们是看着火影,银魂,柯南,宫崎骏长大的一代,我们是玩着国产RPG仙剑,轩辕剑长大的一代,我们消费娱乐化,成人化的动画产品的时候,没有任何的心理负担。
但是市场上没有人拍这样的作品。
日本的作品再好,一来我们在电影院看不到,二来终究还是日本故事,文化上有隔阂。
所以我对于大鱼海棠的兴奋点在于,我们终于走到了这么一天,中国人拍的动画电影,用中国化的世界观,讲述中国的故事,而且不是单单拍给孩子们看的。
终于有了大鱼海棠,身为观众的我,可以开始期待更多了。
3,视听盛宴,烂俗剧情,馊掉的情怀我给大鱼海棠画面和音乐五星,世界观和人设四星,剧情一星,总评三星。
画面和音乐绝对的达到了顶级水平,钱没白花。
外包不是罪,动画工业也是工业,外包还是自产,只是一个商业决定,是从成本,技术水平,管理难度等多个维度得出的商业决定而已。
市场没到规模,就没有那么多人才可用,与其画面水平平庸,我倒宁愿团队外包,至少视听上让我享受到了。
画风与人设上与其说接近千与千寻,我倒觉得更接近十几年前的国产(大宇公司的)RPG轩辕剑。。。
所以看起来格外亲切。
据说整个剧情来自导演的一场梦,我现在无比的相信这点。
梦的特点就是想象华丽天马行空,而逻辑经不起推敲。
完完全全就是大鱼海棠嘛!
大鱼海棠的每个场景,拿出来都是顶级的:人间的繁华,土楼的烟火气息,壮丽的云海,空中飞翔的大鱼,海水倒灌毁天灭地,凤凰飞舞神树补天……我猜测主创们在写剧情的时候,是先想好了这些出色的场景,然后再努力把剧情往这些场景里归拢,结果就是活脱脱拍成了PPT电影,每五分钟的段落单独截取出来,都是杰作。
可是如果连在一起看,这都什么玩意啊??
所以剧情的问题,其实是叙事的问题,整个故事的时间线都没有拢好。
而剧情的崩塌点,就在湫拿龙王面具,打开海天之门的一刻。
上半部分的剧情全都讲得通。
湫引发大洪水之前,是一个典型的爱情+救赎的路线,首先鲲不是为救女主而死,而是女主直接害死他的。
鲲的水性极好,本身并不会死,而女主刚刚目睹了捕杀海豚的一幕,误以为自己被网卡住,鲲拿着刀是来捕杀自己的,加上混乱中鲲割了女主一刀,所以她挣脱的时候一尾巴把鲲推向了漩涡,鲲才被淹死。
这已经算是她过失杀人了。。。
女主的愧疚让她甘愿付出一半寿命,也就讲的通了。
之后的剧情正常发展,到了湫戴上龙王面具就全崩了。
不知道导演是不是全片为了实现爱与美的初衷,居然没有设置一个真正的大反派。
那么为了实现他脑海中的大场面,毁天灭地和神树补天,只能是椿和湫亲自作死,引发海水倒灌。
这种行为给主角们的爱情,带来了牺牲全族人惨痛的代价,而且逻辑太讲不通,太作死,导致观众完全无法认同他们。
剧情从此完全崩乱,大家都死掉又复活,告别又重逢,宛若儿戏。
大鱼海棠的世界观大有可为。
如果可以通过完善配角们的故事,逐渐通过续集补上本作的窟窿还是有可能的。
只是不知到时候主创们还能打出什么牌来。
毕竟我们下次一次就不信情怀营销这套了。
如果从导演的处女座角度来看,我们应该充分肯定导演的才华和实现能力,全片他想实现的东西全都实现了,他实现不了的东西本身就是他的能力短板。
可是那有何必一开始夸下海口呢?
宫崎骏拍出千与千寻之前,做了十几年画师,然后有了风之谷,天空之城,幽灵公主,才有了千与千寻。
饭要一口一口吃,国产动漫不可能跳过发展阶段直接大跃进,请主创们以后带着平常心创作和营销,观众们也带着平常心期待和买票。
大鱼经过前期各种口水骂战,喷子与粉丝的角逐终于如期上映。
作为一个12年前就对大鱼海棠FLASH十分钟爱的观影者想说说从影片背后想到的文化问题。
这部片子是少有的有非常浓重的文化烙印的国漫电影,也是一个全新类型的探索。
它的画面,音乐,配音都毫无诟病之处,人设,世界观非常有想象力和东方魅力。
但是这部片子的剧情非常的不讨巧,它的剧情和我们国人的喜好是完全背道而驰的,这也是值得探讨的,为什么这部片子的剧情被解读为玛丽苏圣母婊的任性闯祸牺牲所有人成全自己的故事?
应要求把关于剧情内容放在前面给那些只为追究对错的人:
修正一下,是鼠婆偷走了海螺如果椿不选择交易,如果湫不选择救椿,如果海螺没有被鼠婆偷走,可能最后的灾难都不一定会成功。
如果鼠婆没有偷走海螺,椿也许可以穿过海天之门,湫就不必牺牲自己,也就不会成为接班人。
每一个情节设置的选择关口,请思考一下女主的人物性格设定,她有没有做其他选择的可能??
如果强行非要把结果直接推到起因上,那么我认为你们只是想找一个罪人去批判她。
你仍然可以坚持你的观点,但请不要强行以道德强加。
在贴吧里看到一篇关于细节的推敲,个人认为很有意思:椿从始至终都是为了报恩,湫为了完成椿的心愿牺牲了,不过这两个孩纸都是被猫爷和鼠婆算计了,灵婆想要找接班人,鼠婆是为了逃离。
下面详细说,因为是动画,所以阴暗面不能明显表现出来,也许是一家之言。
1.灵婆无缘无故帮助椿,这里就是个疑问,所谓没有无缘无故的爱,他为什么要帮助椿,就是为了后面的计划。
2.灵婆给椿只是说了需要一半的灵魂,与会经历劫难,并没有告知会连累他人,鲲走后会死,对椿隐藏了重要的信息3.鲲他们养了很久没有被发现,后来莫名其妙被发现了,只会是有人告了密,谁呢?
鼠婆,鼠婆告密后为了自己,骗湫放生,拿走了重要的海螺4.灵婆知道湫的爱意,所以故意设了局,告诉湫一命换一命,鲲走了,椿就死,引导湫牺牲自己,并做了交易,附耳说的内容只会是打开海天之门,核桃可以救椿,没有别的。
5.面具作为重要的道具,我不相信凭借湫一个小孩可以随便拿到,所以是鼠婆偷得,给湫后就是为了打开海天之门自己逃离那里。
6椿不知道会引发灾难,所以灾难发生后,自己选择牺牲拯救村民,这时湫的交易就完成了,而灵婆的阴谋完成了一半。
7.椿不知道鲲离开后自己会死,所以不跟着鲲去人间,湫知道,所以牺牲自己把椿送到人间了,可以看到椿开始没有想要跟着去人间的想法,如果椿爱鲲,绝对开始就决定要跟着去了,说三角恋的可以停了。
8最后彩蛋,椿走了后,灵婆复活了湫,自己也跑了。
9所以剧情是两个厌烦了自己职位的人,因为椿的决定,所以顺势设了局,逃离了自己的职位,为什么用逃离呢,因为这个职位孤独,没有自由,鼠婆不能见太阳,灵婆只能和化身打麻将就知道了。
灵婆和鼠婆也是两个很有故事的人物,他们很可能都是受到处罚而成为了现在的角色,灵婆曾透露过她也是赎罪的人,并且永远赎不清。
鼠婆贪恋人间,并被封印,容颜老化。
最后鼠婆成功逃离。
-关于文化的基本前提: 孙隆基的《中国文化的深层结构》中对中国文化千百年不变得内核有一个表述,他认为中国文化与西方文化最大的区别在于中国文化是身,心分离的(西方注重灵魂,灵魂代表着自我意识,所以他们的一切行为都来源于自我意识的管控,这也就是他们尊重个人选择的个人主义的原因了。
)而中国文化注重养身,安身,从心出发的意义就是形成社群保护自己的“身”,所以生存是第一位的。
个体必须在一个大的社会群体里才能生存,并找到自己的价值和定义。
(个体实力量太薄弱,必须依靠集群的力量安身立命)如果脱离人群你就没有意义,因为你的身份是由别人定义的(这也是为什么我们特别爱给人贴标签下定义了)。
因为你必须依赖别人,你的心,身才会感到安全。
中国文化最基本的关系单位是两人关系,例如父母,兄弟,朋友,君臣,同侪。
“仁”是儒家思想的核心,仁字从字面解读就是二人的意思。
由此族群内部人我距离太近,所以个体之间缺少明晰的界限。
中国文化里的身心中的心,可以说是一种感情的作用,理智的活动也倾向于把感情当做分析对象。
于是造成一种倾向,中国文化把知性与感情连成一气,认知价值(理智)降到其次。
道德判断也包含在心里,判别是非好坏的标准是”良心“,也就是以很浓重的感情因素判断是非对错。
智力,意志,判断力呈现感情化趋势。
(此处观点来自于孙隆基的《中国文化的深层结构》,许烺光的《中国人和美国人》《祖荫下》,还有一本《岳村政治》费孝通的《文化心理学要义》都有很多细致的论证,有兴趣可以去参阅。
这几本都是社会学,政治学的经典)而感情化往往会起到误导判断的作用。
所以以感情因素为主导去判断是非好坏带有很明显的主观色彩。
理智真的是个好东西,可是想要理智的判断问题首先得学会控制情绪,不让思维失控。
请栓牢心中的猛兽。
关于主要的价值观冲突: 回到这部电影中来,这部片子其实是一部寓言,并非简单的描写男女之爱。
其中诸多神灵意向,与我们一贯认为的断情绝欲的神仙截然不同,于是很多人认为和宫崎骏的千与千寻中的日本神话架构相似。
殊不知在儒释道大兴之前,中国的神话主流是巫文化,也就是现在还在楚地南地流传的文化特质。
巫文化崇尚自然之力,最早的远古神其实也并没有后世的神仙那么高高在上,更接近人的设定。
山海经作为许多人物的原型也充满了神秘的美。
围楼象征了族群的物化状态,从中不乏秩序的维护者。
而女主脚椿并非传统动画中真善美的化身,她代表的是人内心中最真实最本真的东西,不被秩序所束缚。
而男主的大鱼形象更具有典型象征意义,它代表的是人类的灵魂,男主死后灵魂是沉睡的。
女主唤醒了它,使它壮大最终冲破束缚寻找归属。
之前说到中国文化里身体和心是分离的,心是围绕身体服务的,心的目的是营造人与人之间的关系与情感联系。
这种情感联系形成的族群联系与大鱼所代表的有自主意识的觉醒是完全对立的。
人们一旦有自己的意识和信念就会脱离族群,所以它是不祥之物。
而对于女主来说它保护大鱼送它回家一开始是因为内疚,为了报恩,她必须按照自己的内心去选择。
这一点对于习惯了个人利益让步于群体利益的天朝来说是非常不“正确”的。
在我们从小是非观念的教育熏陶下,不正确的东西就是不好的,是我们感情上无法接受的。
而湫的意向是对人们理想中的爱的完美表现,他也非常忠实于自己的内心选择。
他只求付出不求回报的牺牲奉献,他的形象非常讨喜,很符合中国文化的结构设计。
这部电影其实可圈可点的地方非常多,按照正常理性的情况下,任意一个亮点大多数人都会选择宽容,给个尚可的分数。
何况一个亮点颇多,甚至可以算是瑕不掩瑜的国漫,为什么一边倒的负面评价会出现如此浩大的声势??
甚至很多评论里充满了戾气。
我个人理解的是国人拥有非常强烈的自我防御心理。
从小我们被教育什么是好的,什么是不好的。
坏孩子是被所有人唾弃的,好孩子才会有糖吃。
而这个好坏标准甚至已经被固化为听话,顺从,压缩自我意识为代价。
如果没有一个冠冕堂皇的借口(合理的渠道),压抑的自我意识都不敢随意表露。
(大圣题材为什么引发广大共鸣??
因为它也是反抗的英雄,且站在道德制高点,反抗的是权威,他是正义的化身。
所以通过大圣表露自我意识是被道德所允许的)这也是为什么键盘侠通常都会聚集在一起站在道德制高点的原因了。
而大鱼的主要价值观是顺势而为,遵从内心的选择,可能后果很残酷,去面对就好。
这是带有鼓励自我意识的觉醒的,不需要道德的允许,面对真实的内心。
这种价值观触发了很多人的内心严重不适应,就像片尾的椿和鲲也引发了很多人的不适应。
如果打破桎梏和内心的藩篱你可以欣赏到不一样的世界。
(不知道为什么很多人觉得鼓励自我意识就是随心所欲,就是想做什么就做什么,相应的提倡个人利益就是反对集体利益,就是被西方洗脑了。
自我意识的产生意味着正视自己的内心,接纳自己而不是一味的压抑自己,这是另一种自我控制自我管理的方式。
自私其实是代表欲望不受自身控制的行为表现。
如何控制欲望??
按照我们旧有的思路,压抑欲望,批判欲望,用道德控制它,可是有效么??
用强硬的手段永远无法让人真心认同。
其中最重要的一条管理规则就是功过自当,这样人们在说话做事前才会掂量一下自己承担不承担的起。
只有诞生自我意识才能认同自我,正视自我,包括正视自己的欲望从而控制它。
更重要的这样才能真正的精神独立,而不是一直依赖他人,也才能开始独立思考,学会尊重自己和他人。
如果你认为你没有欲望,欲望都是不好的东西,那么你中毒已深) 作为个人我需要说一些自己的看法,这部片子里没有哪一个主角是不忠实于自己的选择,并最终为自己的行为去承担的。
而成长的标志就是面对和承担。
女主面对一个两难选择,这个选择也就是我开头说的导演给自己挖的坑,这种两难选择玩不好就容易千夫所指。
女主最初选择报恩男主的时候就是违背族规的,和整个族群就是对立且矛盾不可调和的。
最终这个冲突达到高潮,是为一个人牺牲所有人还是为所有人牺牲一个人。
似乎都不太正确。
我们倾向于选择牺牲弱小的那一方,因为规则本来就不应该被破坏对么??
如果不是女主一意孤行大家也不会面对危机对么??
而女主的选择是希望两全,这无疑也还是带有东方思维的局限。
蝙蝠侠系列里曾经涉及过这种两难选择。
小丑每杀一个人就逼问蝙蝠侠是牺牲一个人还是牺牲更多人。
当时那部片子因为这个人性拷问而备受称道。
蝙蝠侠说他不是上帝,无法决定牺牲谁不牺牲谁。
而在大鱼里,女主一开始的动机是做出了自己的选择,这个选择不太符合大众的“正确”,最后决定牺牲自己来成全自己的选择。
很多人给女主贴标签,解读女主的动机,如果女主的动机太私人(爱情)就会显得不那么高尚,那么她的标签也不那么好看了。
似乎她注定被千夫所指了。
但我个人认为,为自己的内心做选择,并打算承担这个选择就是成长,也是可以理解的。
当然湫的成全又是另一个问题了。
关于如何真正的爱一个人?
以湫的角度来看如何真正的爱一个人?
这个问题太俗套了。
讨论这个问题的电影古今中外可以以吨记。
大鱼导演也通过湫传达了他对于爱的理解。
在这个问题上没有正确答案,只是经过很久的沉淀,重新回顾湫的行为,又有了新的东西在里面。
毫无疑问,朋友之爱,恋人之爱,亲人之爱。
电影里几乎把这几种爱都囊括了,但是如何爱却有了区别。
父母以一种我以为是对的方式爱子女,湫在一开始其实也是以这种方式行为,因此才有了丢鱼的情节。
湫也是痛苦的,因为得不到回应而痛苦。
但是为什么湫还是会依然支持椿,甚至牺牲自己呢??
在我看来,答案就在接近尾声湫被发好人卡的那一幕。
我们都会因为哥哥梗而忍不住吐槽,其实忽略了这一幕的用心。
那就是湫问椿愿不愿意去人间,他知道椿如果不去人间就会死。
如果想她活就必须这么做,但是他还是问了椿,想不想,愿不愿。
椿说她不会去人间,湫又追问是不想还是不能??
椿的沉默让他做出了决定。
世上太多的感情问题无非是我以我以为的方式对你好,而你却不认可。
父母为子女牺牲,也许一直想等着子女的感谢,可是子女要的却是父母的放手。
情侣之间总是会出现诸如“我对你这么好,你为什么不回应我/回报我?
”我们在社会这个群体里,在家庭单位里总是被赋予各种身份与标签。
xx的孩子,xx的丈夫/妻子,xx的子女,xx的朋友。
我们总是以这种标签去要求对方,作为丈夫/妻子你应该如何,作为子女你应该如何,作为朋友你应该如何??
我们都在拿模板和套子来比照着对方来做要求,又以自己以为的方式对待对方。
很多时候这其实是一种伤害的开始却不自知。
没有一个人会去问“你想要什么,你想不想要,愿不愿意要”。
每一个个体在出生之时都面临着一种必然的孤独。
于是为了克服孤独才有了群体和社会,家庭和夫妻。
但是在社群里却仍然无法怯除这种孤独。
人们苦于无人理解自己的内心,他们诉诸于寻求知己,灵魂伴侣,心灵的归属,阅读。
这种种的根源在于我们无法做到面对真实的自己,接纳自己,找到一个接纳真实自己的对方,得到对方的尊重。
这所有的起点就是承认个体的独特性。
椿之于鲲是特别的,是生命之所系,灵魂的牵绊。
而椿之于湫也不仅仅是椿这个名字,一起长大的青梅竹马之类的,她对于他就是这么一个独特的存在。
所以为了这个独特的个体湫愿意付出一切。
其实我们在生命中一直忙碌纠结的不就是这么一份价值么???
在社群里,在工作中,在亲密关系中,越是独特的越是存在不可替代的价值。
因为不可替代,安全感,稳定感与归属感也就产生了。
所以才会说想要获得尊重,必须学会爱自己,尊重自己。
因为这意味着你已经学会面对自己作为独特的个体的事实了。
而尊重之所以难能可贵正在于直面自己的勇气是如此的稀缺。
另外,电影里的湫不善言辞,一直都在默默的行动。
所以真正的爱一个人也许在作者看来是那个对你来说独一无二的存在,尊重他/她,支持他/她,实际行动比甜言蜜语更有意义的感情吧。
关于责任与守护: 责任与守护可能是全片想表达的又一个主题,但是这条线的表达实在太暗了。
主创把太多想表达的东西放到主线上,实在不堪重负。
二刷之后才注意到这个隐喻。
女主的名字是椿,她的能力其实一开始并不明确,掌管海棠是因为母亲希望她继承母亲的能力。
但是其实她自己的能力并没有表明。
椿在庄子里的描述是“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”古人以椿树比喻长寿,椿树寿命如此之长必然也很高大。
片尾也特意写明这句话。
用意到底是什么??
个人认为这个涉及女主家庭这条线了。
女主的母亲像大多数父母一样以自认为对她好的方式对她付出。
爷爷是最明确支持女主的,并在最后化成了大树,为什么爷爷掌管百草最后却会化成树的形象??
椿在最后遇到危险的时候向变成大树的爷爷求助,爷爷自燃召来奶奶救椿。
椿为了弥补自己对族人造成的灾难时也是以爷爷的残体催生巨大的海棠花树。
这些喻义是什么??
我们对大树的映像一般是高大,笔直,默默付出。
爷爷就是沉默的家庭守护者的典型形象。
女主一开始懵懂无知,每到关键时刻都会求助爷爷。
但是女主一直在试着承担,不管是莽撞的饲养灵魂,还是最后对村人对灾难的弥补。
椿的字面是一个木一个春。
椿的能力是催生植物,象征春天的生发。
木加春才最终形成真正的椿树。
所以女主的能力这时候才开始显现,她才真正的开始学会负起责任,守护自己的家园。
女主经历挑战规则,漠视家庭这时候又开始回归。
冰冷的规则不能让人真心去维护而只能服从,只有爱与包容才会让人回归。
我们真正的回归不是因为被迫而是发自内心的自愿。
椿的挽救村人到底是逃避,是一死以谢天下,还是真正的承担。
关键取决于有没有人知道她的死可以变成大树堵住海口??
或者哪里有暗示这一点,让我们知道女主到底是有意为之还是完全不知道??
这个地方确实是比喻太隐晦,主创以为把上古有大椿这句话标明其他人就能明白么??
可能陷入了我以为你知道原来你不知道的坑里啊!!!
关于成长: 毫无疑问影片中最宏大的世界观也是最富有想象力的地方就是关于每个人都是来自海里的一条鱼的设定,这是不同于一贯的大陆文明的架构,而是另一种鲜少涉及的海洋文明的思考。
影片里思考的其实最经典的哲学三问,我是谁,我从哪来,我到哪去。
西方有一种传统,当个体成年时他们需要经历一个灵魂的自我拷问,也就是上述的哲学三问,最终的目的就是激发你的自我意识,你需要知道你要的是什么,你追求的是什么,从而不再迷茫。
所以古老的西方神话总是不乏有关于英雄的成年礼的题材,通常是与怪物搏斗或者出海经历艰险。
现在西方还有这样的传统,所以很多老外都会热衷于环游世界,在路上经历不同的事情从而达到内心的明确自我。
很多好莱坞的影片其实都表达了这个模式。
我们中国式的成长是什么呢??
前文曾说过,中国文化和西方最根本的不同就在于身,心分离。
所以中国文化注重养身,从心出发的意义就是形成社群保护自己的“身”,所以生存是第一位的。
千百年来民间智慧无非浓缩两条,活下来,各人自扫门前雪(其实也是为了明哲保身)。
所以中国父母只关心后代的身体,生命在中国文化的个体认知里也算非常宝贵的了。
但是在个体年幼的时候还不受规则束缚的时候才有勇气争取与挑战权威与控制,甚至以牺牲自己为代价。
因为太年轻一无所有除了自己一无所有。
而随着年龄的增长,逐渐变得圆滑市侩一潭死水。
大鱼里的灵婆也说过年纪大的人最是惜命,他们也不敢折腾。
独自忍受孤独和一潭死水的生活。
椿经过成人礼错手害死鲲之后一心一意要报恩,所以她还了半条命,另半条命是得知会给村子带来多少后果之后为了弥补自己的另一个错误而还命。
所以个人觉得椿算是很完满的成全了自己。
湫在最初刻画的是一个熊孩子,为了引起注意会做各种幼稚的事情,但是为了喜欢的人他开始学会隐忍,控制自己,学会承担,并且最终也用自己的命换椿的命,成全了自己的爱。
正因为电影里刻画的主角设定是刚成年,可能还和原生家庭带着叛逆在里面。
她的莽撞,不周全恰恰是那个年龄该有的。
很多人执着于为什么知道会带来灾祸还要挑战天神,其实这才是难能可贵的勇气,片子里用天罚,村人与主角的羁绊来牵制勇气,维护权威,让万物臣服。
在中国社会里等级十分森严,因为必须依靠群体和族群保障个体的生存发展。
因此人我界限十分模糊,距离实在太近很可能要维护自己的利益就必须伤害他人的利益。
而上级为了顺理成章的得到利益会把自己打造成权威让下级臣服,自愿压缩自我意识,贡献自己的利益。
所以越是成熟, 越是会惧怕 权威,最大限度的保护自己的利益。
我们喜欢孙悟空,不仅因为他挑战权威也因为他强大,他是胜利者。
强者在一定程度上总是处于例外,他们有能力随时可以挑战权威,而弱者这么做就是自不量力,以卵击石。
我们厌弃主角的考虑不周,自私,自不量力的时候我们在厌弃什么??
我们厌弃的是不遵守规则,自我意识强烈(不遵守规则和自我意识强烈就有很大可能会伤害群体的利益,而我们自动代入的就是群体)弱小的,莽撞的,对现实深深无奈的投射。
弱者挑战权威需要更多的勇气,有勇气才会去做,勇气才是最宝贵的。
我并非有意为主角的行为合理化,找借口。
我更关注的是为什么我们这么执着于对,错,道德,似乎不判断出它是对的,好的,道德高尚的我们就不敢代入,无法安放情感一样。
谁会不犯错呢??
只要能为自己的行为负责就可以了。
中国人实在太害怕犯错,我们对于错的永远是最严厉最冷酷的姿态。
我们不问动机,不管初衷,不管过程,只追求结果。
不管为了什么,只要结果不好,你就要承担罪责。
是什么给我们如此判断且理直气壮的理由与支持??
是弱肉强食,优胜劣汰的丛林法则?
还是我们的道德??
对,错就真的永远都是对的,错的么??
我们现代社会的种种如果换个时间,换个地点,换个文化背景,也许就不那么正确了。
所以我们一直坚持的东西有哪些是有意义的呢??
曾在一篇关于社会学的文章中看到一个描述,中国正在经历第三次人口跃迁,很多年轻人正在选择远离家庭独自出去打拼,甚至过年也不回家。
这在过去的观念里,父母在,不远游。
甚至父母千方百计的让你回家,如果不顺从他们的心意就是不孝。
而很多人过年不回家的理由也是害怕父母逼婚。
在父母看来这就是自私,就是不成熟。
当前社会正在经历新旧思潮的碰撞与冲突。
保守与自由,维持秩序与追求权力,传统文化与新文化入侵,我们一直在寻求平衡。
大鱼这部电影非常勇敢的触及到了核心冲突的边缘,主创也在试图用他们的思考与理解寻求一种平衡。
呈现,就是一种存在的价值。
关于生死: 生死问题可以说是东方文化里最神秘最讳莫如深的一个宏大主题。
片子里贯穿的最大的主线其实是生死的问题。
”其他人“的世界是灵魂死后的归属,故事的开端起源于女主脚的成人礼就见识了死亡,她多次回想鲲的妹妹找她要哥哥,鲲的妹妹提醒她她是造成她们生离死别的凶手。
她无疑是不能接受的,所以想要复活大鱼。
爷爷,奶奶在死亡主题中扮演了很重要的角色,爷爷第一次和椿讲到生死问题时说自己大限将至,他非常坦然的对椿说这是自然规律。
奶奶死后变成凤凰,爷爷死后成为大树,其实是换了一种方式存在。
16岁的椿无法接受死亡和别离(很符合她的人物设定,刚成年的孩子,无知懵懂) 湫中了蛇毒,爷爷救了湫,牺牲了自己。
爷爷成为了树继续存在。
这是女主脚第二次面对死亡,女主和大鱼的几次别离,女主又固执的寻找鲲也说明了她无法接受别离。
女主不断的面对生离死别。
最后大水倒灌村子被淹,她意识到村人也在同样面对生离死别,她同样也无法接受因为她造成了其他人的死亡。
所以她用最后半条命用爷爷的残体催生了海棠树救了其他人。
但是最后她在可以和大鱼一起去人间的时候没有选择去人间,而是送大鱼走。
意味着她开始接受离别。
湫早已得知大鱼走后就是椿的死期,所以他强行送走了椿,并在椿的面前牺牲了自己。
灵婆复活了湫,让他当接班人。
椿和鲲回到人间,画外音是“你相信奇迹么??
大胆一点,不妨大胆一点”这个奇迹就是生命的奇迹,大鱼回家了。
佛家有八苦,生老病死,爱别离,怨长久,五阴盛,求不得。
每一次的死亡,别离就是剧情推进的时候。
但是好歹,这是一部动画。
所以全片真正死的人可以说就只有爷爷,而爷爷的灵魂也会回到如升楼。
死,也许这是另一种的生。
庄子与大鱼以及主创转发贴吧作者lgly1937关于大鱼海棠与主创之间的表述,个人十分喜欢。
(一则故事与一条大鱼)我说的这个故事正是《庄子》中的《逍遥游》,故事大家都听说过了,我这学期的庄子导读课拿了74分,不敢妄加评论其主旨,只摘要一些程怡老师的观点:“庄子一生真本领,大追求,尽在“逍遥游”三字,他的真本领,大追求就是用大智慧通过大功夫争取大自由,追求建立在“厚积”功夫基础上的高远逍遥,无己无待,乘正御变游无穷的真正自由。
”一言以蔽之,《逍遥游》的主旨是追寻自由。
自由也是《庄子》的通篇核心思想。
大鱼,看起来春十分珍爱的东西,春愿意为他消耗生命,甚至愿意为了鱼儿与天神作对,也不听村民的阻挠。
人们不理解鱼儿,母亲甚至随意将鱼儿扔掉。
突然想讲个我自己的故事,一次我在房间作动画,我妈妈进来说“不要整天做这些和学习无关的事。
”这里摘一段澎湃网对混蛋梁旋的采访:“梦是退学后做的,我退学是因为向往自由而已。
”“上了清华之后,你发现没有人管你,你可以自己选择你想要走的那个路,70%的清华学生后面是要出国的,我也曾经考虑过要去斯坦福,但是那意味着你后面还要学一堆你这辈子都用不到的东西。
我就想起我3到4岁在一片森林里生活的经历,那种很自由的状态,那个是我一直都想要的。
”“那时候我面前有两条路,一条是别人期望你成为的样子,一条是你自己心里的样子。
但大多数人没有发现自己内心向往的样子。
我发现了那我就不要在别的地方浪费时间。
”(一个状元) 我查了下混蛋梁旋的简历,2000年柳城县状元,也是该县近10年唯一一个考入清华的学生。
这里又摘一段澎湃网对混蛋梁旋的采访:“我爸到现在还经常跟我说你如果拿到清华毕业证就好了,对他们来说毕业证是更好的生活的保障。
我是我们那个小县城当年的状元,小县城十年才出了一个上清华的,所以父母希望你好好读书,拿文凭,找一个高薪水的工作,这个是最理想的,但对我来说创业很快乐,而且这条路能看到希望在哪里。
”突然想到了刚刚的那个名字,望腾龙。
(生死簿里男主鲲的名字)这里声明,我是清华的学生,同时也和混蛋梁旋来自同一个高中,但我并未见过他本人。
(以下带装逼成分)清华园在大多数人眼里是神秘的,清华的学生就是大人们常说的“其他人”的孩子,清华的学生大部分至少比较厉害的,或夸张的称作“神通广大”。
至于高中母校,在当地高中的状态也是这般。
然而清华的教育与学生导向却向来为人所诟病(这里可转至知乎问题“清华的教育存在哪些问题”“在清华当一个学渣是怎样一种体验”。
从我的个人体验来说,清华的风气大抵是很看重学分绩的,清华至少表现出来的状态是我给你很多元的机会,但我希望你有很高的学分绩,鼓励你去科研,然而在文艺与社工优秀的学生至少在我们系是没有保研奖励的。
清华是很看不起本科直接去工作的,大多数学生在学校或是家庭的熏陶下一昧的追求高分与直博,从来没想过我是否喜欢,这是否是我想要的。
也有一些人想过,但终究没能跳出这个园子。
我有一些朋友,他们不喜欢自己的专业,他们有的写诗,有的弹琴,有的跳舞,在清华很“痛苦”,很“迷惘”,然而在这个氛围里他们依旧选择了埋头读书和扎堆挤实验室。
有句吐槽清华的话很有特点,教出来的人一模一样。
(返回人间与退学) 2005年,混蛋梁旋为了实现一个自由的梦想从清华退学了,我不相信这不是对他家族的巨大“灾难”,没有在他的家族里惊起惊涛骇浪,我不相信没有人不骂他自私,没有人不想宰了他。
而这一年,彼岸天来到了人间。
突然想起动画里的人间,正是在“彼岸天”。
对了,为了切身感受当时的家庭状况,可以问下妈妈:“如果我为了画动画从清华退学你会不会打死我?
”“有些观众会觉得理解不了椿为什么会执意这么做,但是你想要是你自己身处其中的话,你会做出什么样的选择,其实并不难理解。
”听说有人想宰了椿,恨不得一巴掌拍醒她,觉得她很婊很恶心。
太正常了。
混蛋梁旋曾自己的系是锅炉系,我猜他对清华是又爱又恨,但清华终究在他身上留下了烙印。
(一部动画)这部动画说实话我是去年才知道的,当然为了装逼我一般都说我等了12年。
这部动画讲了什么呢,是一个追寻梦想追求自由的故事:立春日出生的混蛋梁旋化作椿,他的心中有个梦想是制作动画,追求自由,这个梦想却因为自己接受了父母的望子腾龙的理念被自己扼杀了,然而这个梦想却被椿化作一条小鱼和自己生命相连。
“有些鱼一定会飞到天上。
”“我希望你比床还大,整个屋子都装不下你。
”是椿对鱼儿说的话,也是混蛋梁旋对自己梦想说的话。
然而在清华这个园子里一旦大有分心很容易招致退学,这对族里来说是个巨大的灾难,家里人想杀掉大鱼,让一切恢复平静,然而椿义无反顾的保护了大鱼。
“我不会让你们伤害他的。
”当你守护自己的梦想的时候,你是否也曾说过这样的话。
《逍遥游》里有一句话“举世非之而不加沮。。。
定乎内外之分。
”人若想追寻自由必须当全是界认为你是错的时候也不沮丧,至少按庄子的意思,对错是别人的事。
最后在3月3日出生的张春化作的湫的帮助下,椿来到了彼岸天,将大鱼送回了人间。
而他的梦想也成为了这部动画来到世间。
“无论如何我也要把这部动画做出来。
”“你冷吗?
”“不冷”“那睡吧。
”,张春与混蛋梁旋最艰苦的时候,公司只有他们两人,这一句对白不过是两兄弟在最艰难时候的互相支撑。
“你真好,像哥哥一般。
”正是混蛋梁旋对好兄弟的告白。
“古有大椿者,八千岁为春,八千岁为秋。
”春秋,椿湫谐音,椿与湫的生命互相渗透,你中有我我中有你,融为一体,又何尝不是这两兄弟的关系呢。
“每条大鱼都会相遇。
”“人和人是不一样的,我没有遇到梁旋之前我也不相信世界上还有这样的人存在。
就像我们片子里的感情一样,有些人是不屑或者是觉得很造作的,但是这种人是存在的。
什么人做什么样的片子,因为这是他的片子,他的很多性格都反映在这部片子里。
”12年下来,只有两个人等了12年,那一句付你12年之约,是这两兄弟对自己说的罢。
“一开始这个故事是一个大鱼不断冲破束缚,寻找自由,寻找更广阔的天空自由翱翔的故事,更像年轻时候的心态吧。
后来更多的关注点落在椿和鲲的情感上,他们在整个相处的过程中慢慢滋养一份感情,共同陪伴成长,最终要面对分离。
这种情感有亲情,是一种守护。
湫对椿是守护,灵婆对那些灵魂也是守护。
”“这不是一部爱情片,主题肯定会以情感为主,但这个情感我们不会定义为爱情,更多的是救赎。
”
看了这篇关于庄子与主创之间的故事的文章,我想起了当初对于彼岸天投入的期待与感情。
最初看到的就是大鱼海棠的FLASH,那种直击心灵的感觉至今记忆犹新。
原来即使是粗糙的FLASH画面,无台词的表达也可以做到撞击心灵。
后来关注了BOBO&TOTO系列,对于彼岸天公司从此带有一种天然的向往。
甚至毕业之后还去动画公司面试过。
当然知道自己不可能进入这个行业,只是一个业余绘画爱好者怎么可能轻易进入行业呢??
只是我没有勇气选择重新学习动画。
这个最初的梦想使我对国产动画始终带有极大的宽容与善意。
这篇影评的初衷有一部分是为了给口碑不断恶化的大鱼说一些自己想说的,自己能做的事。
另一部分是对于现实的思考与担忧。
虽然召来了很多反驳,中间也曾陷入争论,但是我坚信,呈现,就是一种价值。
我还是希望能够刺痛一些人,直面一些问题,引发一些思考。
或者让我自己明白,沟通交流,任重道远。
主创真的是个死傲娇!!!!!
他在采访中说很多情节线索是故意留白不明说的,因为思索猜谜很有意思。
跟玩拼图似的。
所以这部电影真的不适合所有人。
如果没有耐心玩拼图,填字游戏诸如此类的,真的不要自虐了!!!
- 大鱼的一些争论最后演变成为了黑而黑,为了坚持自己的观点而继续带有偏见。
你无法否认虽然它不完美,但是它做到了几点,做出了载有本土文化的尝试并且比较成功,至少老外很认可。
我相信很多人会因为片里瑰丽的设定而想要去了解我们国家的文化了。
这就是一个进步。
另外,一个健康发展的动画市场需要商业成功,需要鼓励才能产生市场繁荣,诞生更多样化的院线产品。
而不是一律都是好莱坞的典型工业化的剧情模式。
当然,并不是说你不能指出不足。
不够好当然需要指出,但是自家的孩子,你需要他进步,是鼓励同时指正,还是用相当严厉的措辞打击他,甚至棍棒之下指望出孝子呢??
想想我们父母的教育方式吧。
我们需要异见,我们需要不同的,我们需要多样,只有能容忍这些才能让市场由单一化走出来,走出一条自己的道路。
昨晚在B站看了大鱼团队幕后的故事,真真切切感受到整个团队的艰辛。
这部片子能出来真的是一个奇迹。
很多人反感卖情怀,个人认为情怀这种媚俗的词汇已经对整个团队是一个不公平的说法了。
整部片子经历的这么多年,彼岸天公司曾一度为了自己攒到做电影的资金而去做游戏,可惜造成公司亏损一度倒闭。
公司的员工经历了一波又一波的接力,不计报酬的一起去做这个事,而且有的人因此付出了自己能付出的一切。
其实我相信我们许多人都曾有梦想,但是生活的艰辛与困难让大多数人的心慢慢变冷变硬,把自己密封在自己的世界里,你们不再相信梦想,不再相信有牺牲利益可以去做的事。
因为一切的事都没有生存重要,生活的困难让你们只关注自己的喜乐,一切能取悦你们 的就是好的。
可是真的有这么一群人,或者有这么两个理想主义者,愿意付出自己的一切去做一部动画。
如果这么一部还算的上有梦想有信念的片子因为你的不喜欢而被无数人诋毁,国漫也只会诞生一堆以取悦观众为目的的作品。
这样的作品也可以说是好作品,只是缺乏自己的灵魂和态度。
难道连动漫这一个最后造梦的地方也无法纯净自由如初么???
今天看到一篇关于宠物总动员的一篇影评,其中有这么一句话,一部商业片只要有一个亮点那么就足以造就它的成功。
相比较而言,大鱼只要一个地方值得被喷就注定要被喷的一无是处么??
差别待遇何其明显啊!!!
如果有兴趣的,可以看看B站的大鱼幕后故事http://www.bilibili.com/video/av5433329/妈呀,竟然有黑子私信说水军死全家。
还有人在评论提到将党章置于何地。。。。
差点吓尿PS.如果留言请就文章观点反驳,单纯的喷子恕不招待。
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“去年暑期档有部承载了一代人青春的电影掀起了观影热潮并取得了亮眼的票房成绩。
如今有一部风格上与其一脉相承的动画电影即将上映,这部万众瞩目的新片就是《大鱼海棠》。
什么?
你问我去年那一部是不是在说《大圣归来》?
当然不是,我是在说《小时代》。
”上面那段话是我一位朋友在向我介绍这部电影时说的。
看过我以前写的东西的朋友应该知道,我是《小时代》系列电影的忠实观众(虽然一部也没有进电影院看过,毕竟我也是有底线的),所以这么一番话根本吓不到我。
至于降低我的期待值,这种效果也同样起不到,因为我从来就没对《大鱼海棠》抱有过什么期待值。
反而他的这番介绍激发了我的观影兴趣,毕竟我身为一个人的尊严不允许我去电影院看《小时代》这种东西,但如果是风格接近而又自带“国产动画电影”这种弱势群体标签的影片,那掏钱买票去看就完全不会感到良心不安了。
许多人表示被这烂片浪费了十二年感情,我很怀疑这些人是不是真的追了它十二年,反正我没有。
我是今年年初才知道有这么一部电影的,身边一些对动画电影比较关注的同事和朋友也差不多是从六七年前才注意到本片的。
那些能从这个项目还是Flash短片时就关注它的应该都是第一代网民吧?
现在也一把年纪了,大概不会有那个闲工夫到网上来喷它。
就我个人而言,正因为没有从来没关注过这部电影,所以可以抱着看一部普通电影的心态去观赏。
看完的结论就是,这真的是一部很普通的电影。
所以我有点难以理解这么普通的一部电影至于招来这么多人喷它吗。
在评价近期上映的另一部电影时,我说对大部分国产动画电影来说,“平庸”已经是一种夸奖了。
类似的,这里的“普通”其实想表达的意思是“超出预期”,因为我对本片的预期是“很烂”。
前些年也有部被当做国产动画电影希望的手绘动画电影出炉,那时候还太年轻的我着实为那部影片热血沸腾了一把,结果正片看完却觉得尴尬无比。
从那以后我就对国产的仿日式手绘动画提高了警惕,因为我发现缺点往往比优点更有感染力,在流程划分和审美这些方面未必学到家的时候,国内动画人倒是先吸收了部分日本动画矫揉造作、中二感爆棚的故事风格。
是以我在观看之前对本片的剧情不但是零期待值,甚至可以说是负期待值。
结果看完之后觉得也还好嘛,故事虽然简陋了点但讲得也算轻松顺畅,虽然不够动人,起码还算虐人。
至于临近结尾部分让有些观众觉得尴尬的备胎宣言,其实当成笑料来看的话就会觉得也挺可爱的。
总之我觉得这电影的剧情就算不是加分项,也不至于恶劣到把其他方面的优点全遮盖了。
最为人诟病的女主角性格设定,这方面我得说我是赞同“绿茶婊”说的。
可女主角是个招人嫌的绿茶婊就能说明这个故事很失败吗?
我倒觉得编剧就是故意要黑这个女主角,以此来反衬备胎湫的痴情。
《三体3》的女主角还是个圣母婊呢,但也不能因此就说那是一部失败的小说吧。
跟坑了全宇宙的程心比起来,本片的椿可以说是小婊见大婊。
只坑了自己村子而且还尽力将伤亡降到最低的椿简直像个婊力只有五的渣滓,这种水平哪里拖累得动整个故事。
当然最后在不知道湫复活的情况下进入人类世界以后就急不可耐地跟情郎裸泳,确实挺没脸没皮的。
如果不是喷《大鱼海棠》已经成了一种政治正确的话,那么本片上映之后正常情况下应该是椿有多招人烦,湫就有多感人才对。
这个备胎的角色就算感动不到一些观众,起码也属于不讨人厌的类型。
最后一晚他对椿那副想抱又不敢抱的样子还是很细腻真实的,而诀别时甚至还有点《泰坦尼克号》的感觉,一些台词都能对应的上,比如“紧紧抓住我的手”“你会替我活下去”“我数一二三我们一起跳”等等。
当湫牺牲生命换取椿和鲲的幸福时,我就盘算着,如果他最后能复活我就给这电影四星,不然就是三星。
毕竟《泰坦尼克号》里杰克和露丝起码还是两情相悦,而这电影里燃烧了自己成全了情敌(还他妈是一条鱼)的设定太憋屈也太虐人了。
结果彩蛋里果然让湫的生命得到了延续。
我猜灵婆一定是看中湫牌技高超才选了他当接班人。
虽然辩护了这么多,但我也得承认这电影剧情方面无法说服观众的地方确实有不少。
我个人最耿耿于怀的是鼠婆的下落。
按照一般商业片的套路,她顺水而上是非常典型的反派阴谋得逞、势力达到顶峰的时刻,后面应该接她要搞更大的新闻,而被她逼到绝路的主角经过开导好不容易重新找到方向,最终与大反派展开决战。
结果本片里她就只是高调飘过而已,后面女主角匆忙地死了又匆忙地复活然后又匆忙地逼死了备胎,使观众原本压抑的情绪一路走向更压抑。
被喷得最多的剧情部分简单说这么多。
接下来谈谈本片又一大黑点,中期外包。
不少人觉得这样大量使用外包还有脸标榜自己是国产动画吗?
按这个逻辑,美国和日本这几年也都没什么本国动画了,因为他们也都大量使用外包。
《大鱼海棠》的核心创意、美术设计、分镜等重要环节是由中国团队负责的,如果观众认为这不能算国产片,那么他们一定是认为几个月前主要由东方梦工厂的中国员工负责技术工作的《功夫熊猫3》才是国产片。
反正这两个总得有一个是吧,总不能说只要能吸引到成年观众并取得了高票房的动画电影就不属于国产、只有那些他们喷都不屑于喷的低幼动画才是国产吧?
还有人拿出导演的言论来作为攻击目标,比如什么“三十年没出过好动画了”,这就比较无聊了,因为跟本片质量半点关系都没有。
哪怕《大鱼海棠》真是坨屎,也不能因此剥夺他导演眼睛长在头顶上、对过去三十年的动画电影都不屑一顾的权利。
真要挖这些狗屁花边新闻,那《大圣归来》的制片人在影片落选金马奖后微博上发一些让粉丝尴尬的酸葡萄言论、出品人把排片逆袭的功劳全揽到自己身上承认发软文打我们这些自来水的脸,这些行为不应该更招黑吗?
毕竟《大鱼海棠》导演的话要说得罪也是得罪同行,对观众没什么恶意;《大圣归来》出品方的那些行为却是给他规模庞大的粉丝脸上抹屎。
非常抱歉这里我还是没能免俗地扯到了《大圣归来》,其实这两部片子压根儿没什么可比性,我想说的只是影片工作人员的一些与电影制作无关的弱智言行不应该成为评价电影质量的影响因素。
在我实际看完《大鱼海棠》这部电影以后,发现它似乎跟《小时代》除了剧情幼稚这一点之外并没有那么多共同之处。
近来上映的电影里跟本片最接近的应该是《爱丽丝梦游仙境2》,二者都是画面绚丽而故事薄弱,且女主角都极度自私、做事不顾后果。
不过本片比起《爱丽丝2》来少了几分怪诞与疯癫,梦境一般的缥缈灵动感觉也就因而稍弱。
在网络上的评分本片也与《爱丽丝2》接近,算是比较客观地反映了电影的水平。
但是作为一部现象级的电影,本片收获的差评也是现象级的,虽然没有影响到它的总体评分,却足够引人瞩目,甚至给人一种这部电影一无是处的感觉。
针对这些黑点我上面也说了我的看法。
其实归根结底,就是因为这部电影太高调。
什么十二年的情怀、贬低三十年来的国产动画,这些言论在不断传播的过程中也扩大了本片的影响力。
如果本片主创一直闷声做片,也许最后这部电影会很体面地“死”,在影院里一日游,赔很多钱,然后在网上获得八点几甚至九分以上的高分,被少数粉丝追捧为神作……体面地扑街和豁出脸皮去吆喝然后顶着骂声挣钱,要是我的话我也选后者。
几个月前的《百鸟朝凤》的处境也有相似之处,很多人觉得方励先生下跪很丢脸,可是不丢这次脸的话谁为电影的制作和发行买单?
有些影迷的自以为是与自私程度可比肩《大鱼海棠》的女主角椿,他们愿意看到一些值得一看但商业元素又不够丰富的电影“体面地死”,让电影停留在小众范围内,只要他们看过就足够了。
这样一来,因为电影扑街了,看过的人不多,他们便可以凭借着小众这个标签来彰显自己的逼格,然后他们回报给这部电影的,就是虚情假意的哀悼与吹捧,以及一文不值的五星推荐,至于电影制作和发行方赚了还是赔了,他们是不在乎的。
上面提到了《爱丽丝梦游仙境2》这部电影与本片的相似之处,而本片的结尾部分则让我联想到今年迪士尼出品的另一部影片《疯狂动物城》。
跟那部电影一样,本片也出现了角色裸体然而身体某些部位的表现与现实有较大出入的情况。
在评价《疯狂动物城》时,我曾经表达过我的担忧,觉得这样子的画面会误导小朋友,让他们对人或哺乳动物的身体构造产生错误的认识,而且本片中还反复出现粪便的形象,这也不适合展示给年轻观众(事实上本片压根儿就不考虑过年轻观众,这一点上它与国内上映的大部分动画电影都截然相反,除了内容之外,3D眼镜也是个不讨小朋友喜欢的东西,我看的那一场有几个小观众从入场开始就在盼着电影结束,如坐针毡)。
因此,我觉得有必要再次呼吁,尽快为国内上映的动画电影引入打马赛克这一技术手段。
日渐强大的灵魂是不祥之物,它震动了其他人原本平静的世界观,让人觉得不安,必然会被当做是罪人群起而攻之,就像苏格拉底被判死刑。如果在农村传统宗法社会生活过的人应该感触更深,那个圆圆的建筑完全就是福建土楼,象征着传统伦理的那种压迫,团结,密不透风。
就不能请个专业编剧吗?正确的发行模式:别出电影,出本原画集,发张 OST,然后把剧情大纲发条微博,搞定。
没想到这么唯美宏大的画面竟然配了一个鸡汤式的三角恋爱牺牲故事= =
我居然又看了一遍,居然又在椿化海棠树补天赎罪的地方看哭了。总的来说,这是一个支离破碎的故事,但总有一些碎片特别动人。
喜欢、支持,不懂为什么那么多喷子,我想说这部电影给我带来了感动和视觉上的享受
画面极致,配乐极致,美术极致,配音极致。
讲道理,要饭的都知道说几句好听的,你卖情怀连个剧情都讲不清宛若一个脑瘫智障,圈狗屁的钱。我就不看,我就逼逼
剧情的确太单薄了,人设也经不起推敲,画面也挺粗糙的,在电影院感觉像是标清版,不过画风的确很唯美,想象的确很诡谲,加上我一向喜欢神话、奇幻,多给一星。
有很多逻辑混乱的一星评论,我彻底笑了。跑到一个卖蛋糕的店里买了一个装在上面画着龙凤的盒子里的蛋糕,然后大吼一句 这包子铺 明显卖的是隔壁包子,抄袭!接着打开盒子一看,再大吼一声 里面居然不是包子,欺诈!我的天,你们的脑子呢?还有说故事扯的,没有孙悟空的国产动画都有这种评论 习惯了
没有期待,所以想象力和画面都给我了惊喜。剧情缺乏连贯性,有脱节和自圆其说。很大的框架,但极小的格局,造成了一个简单的主线用太冗长的篇幅来描绘,实在可惜。另外,台词若能请个有文学涵养点的人来设计能更上一个层次。音乐有几处不错,但远谈不上精彩。我批评了这么多还给5星,这叫度量。
真心想请主创踏下心来、不虚荣不浮躁不为争名逐利的好好做一部动画,或许就不会过不去那么道坎,一下耗了十几年。
捧这部片的除了五毛,是不是都是些心智未成熟的未成年啊?矫揉造作的台词,自私的碧池女主,应该归类为伤痛青春系列才对嘛!居然还有人看哭了?朱碧石呕吐.jpg
o long and thanks for all the fish. 云海梦魇之船猫婆麻将,粪坑布袋鼠人揩油怪舞,另外还有箩筐怪眼和台阶飞猪等闪亮设定,无奈故事太蠢,凡出现泪汪汪的眼睛皆为雷点笑点,太可惜……不过,在《汽车人总动员》的时代,这种片还是应该加多一星鼓励
因为椿,鲲死了。因为椿,爷爷死了。。因为椿,湫死了。。。因为椿,全村人差点都死了。。。。最后,椿为了救大家,自己自杀了。。。。。后来,椿复活了,鲲复活了,湫也复活了。椿和鲲光着腚过上了幸福快乐的生活:)
画面和原声带9分,剧情和台词3分不能多。女主是个大作逼,男主是个神备胎,大鱼是个“卧槽,又把我捞出来!”本片又名《一个S级备胎的自我修养》,另外有尴尬癌的朋友建议不要去看了,我怕男女主说台词的时候你会病发而亡。
画面配乐无可挑剔,剧情比较弱,跟大圣各有各的值得点赞的地方,Ps:你永远叫不醒一个装逼的人
少年鲲可以为救红海豚而丧生,少女椿可以用一半寿命救少年鲲的灵魂,爷爷可以用最后的力量救少年湫,少年湫可以交换生命去成全鲲和椿。比之生命,他们有「比生命更宝贵的」。而我们大多数人类都活得务实、精明、通透、自私、充满优越感并且得意洋洋,却不敢相信这样让自己害怕的牺牲。
画面唯美,故事也新颖,是我喜欢的类型。
画面是极美的,音乐是极动人的,湫是极让人心疼的,想象力是有的,奇幻是有看点的……女主角人设是极不讨喜的,故事情节是狗血且不合理的……但是去电影院看的时候觉得买票是值得的,希望中国动画能够找回并保持自身的文化底蕴和美感以及细致认真的取胜点,加油。
“我的爱如潮水!爱如潮水将我向你推!紧紧跟随!爱如潮水它将你我包围!!!!”