漫威2024开年第一部剧,《回声》播前其实排场也挺大的:先是特地搞了个聚光灯系列将它和别的超级英雄做切割,告诉观众无门槛也能看;然后是宣布将网飞街头系列全都并进主时间线,让夜魔侠金并正式名正言顺的回归。
一系列操作看出漫威确实也对这部剧上了点心了。
实际质量嘛,个人看下来纯观感的话还过得去,全片质感在线,打戏比之前的漫威剧确实好了很多,个人感觉溜冰场那段在漫威原创剧集中确实能说得上数一数二的打戏了。
剧情方面没有太明显的漏洞,个人认为剧中对于Maya的角色刻画还算到位,一边是从小对自己无微不至的黑道老大叔叔,一边是和自己颇有隔阂的原住民家人,在两者之间的摇摆和纠结,片中其实是展现的挺到位的。
但是今天要谈的重点不是以上这些,而是这部片的精神内核,我看完后真的觉得强烈的不适甚至有点恶心。
其实整部剧的情节用通俗一点的语言来说就是,一个美国原住民女性,母亲被卷入白人的黑帮斗争死于车祸,父亲被黑帮老大当成弃子设计干掉了,自己从小被他灌输不正确的价值观,当成工具人用了很久,好不容易知道了他是杀父凶手的真相,回到自己原住民的村落在家人朋友的感化下觉醒了祖先的超能力,最后却还是选择原谅和理解。
我看完最后一集整个人都是满头问号,到底是怎么样才能写出如此傲慢又无耻的剧情来?
最后一集金并黑帮大闹集会的时候还借Biscuit之口一口一个不会让白人来破坏我们的集会,再看到最后的选择原谅,这种恶心的感觉真的达到了极点。
以为是政治正确借这部剧宣传一下原住民,发扬一下原住民的文化,其实内核想表达的是什么呢?
就是你们原住民就是活该给我们白人当工具人,不但当了工具人还要选择原谅我们,因为我们也是有苦衷的嘛,原谅,理解,还要治愈我们,然后你们继续在荒野乡村傻乐去吧。
整个剧都充斥着标准的美国白人式傲慢,恶心。
《回声》是美国剧集,改编自漫威漫画,属于漫威电影宇宙,也是剧集《鹰眼》的衍生剧,由西德妮·弗里兰执导,阿拉夸·考克斯、文森特·多诺费奥、查理·考克斯等主演。
—摘自百度百科
回声 老实说,在漫威宣布发布漫威聚光灯系列(Marvel Spotlight)的时候我立即想到了漫威在网飞平台播出的漫威骑士系列(Marvel Knights)或称漫威街头英雄系列(Marvel Street-Level Heroes)。
捍卫者联盟(从左到右依次为夜魔侠、卢克·凯奇、杰西卡·琼斯、铁拳) 两个系列有相似的特点 1.同属于漫威电影宇宙,但几乎独立于漫威电影宇宙的其他作品。
2.观众不会因漫威电影宇宙的其他作品没看过而看不懂。
作为漫威聚光灯系列的第一部作品,《回声》的表现虽不能说是可圈可点,但至少在现阶段的漫威作品(剧集)里算是比较扎实。
《回声》的主角是于《鹰眼》里登场过的角色玛雅,玛雅在《鹰眼》中的设定偏向于反派。
玛雅(回声) 玛雅是一个聋哑人,同时还有半只腿残疾,《回声》为我们展示了玛雅的起源故事和她与祖先血脉的联系。
这是一个关于民族、祖先、家人以及放下愤怒与仇恨的故事。
短短五集,这些创作者想要表达的主题很和谐的协调在一起。
与网飞漫威系列一致,《回声》的分级同样是TV-MA级(这指或含不适于17岁以下或只适于成年观众收看的内容),但《回声》的故事内容其实并没有那么成人向。
而成人向的部分基本全在打戏部分,而打戏又屈指可数。
这就使被所谓的“漫威电影宇宙(Disney+)首部TV-MA级剧集”这一宣传口号吸引来的不少观众感到失望。
与其他漫威电影宇宙的作品一样,《回声》有彩蛋(金并意图竞选纽约市长)和其他作品中的角色客串(夜魔侠)。
夜魔侠 但彩蛋和客串都没有影响《回声》的故事,没有这些彩蛋和客串《回声》的故事仍然可以看,不同于那些离开彩蛋就毫无价值的影片(例:惊奇队长2)。
惊奇队长2 《回声》的不足并不是没有,而是比较少。
《回声》的一大问题在于剧情平淡乏味,缺乏新意。
前文提到《回声》的剧情比较扎实,这是因为它的剧情逻辑自洽,没有漏洞。
但这不代表剧情一定就吸引人。
《回声》的剧情节奏很慢,且叙事风格与以往的漫威剧集不太相似,反倒有点像往网飞漫威系列靠拢的意思。
虽然是不错的尝试,但距离达到网飞漫威系列的水准还有些距离。
还有一些使《回声》收到差评的原因。
主要是角色定位的问题,前文提到《回声》的主角玛雅是一个聋哑人且半只腿残疾。
而且《回声》的主要主题又围绕着少数裔,在加上玛雅在《鹰眼》的存在感并不是很强而在漫威漫画中玛雅这个角色又没有那么多粉丝。
回声(漫画形象) 这导致大多数观众认为这又是一个漫威“政治正确”的产物,而且又疑惑于为什么要给这个冷门的角色单开一部剧集。
当观众将这些偏见带入这部剧时,他们的观影体验必然会大打折扣。
但创作者肯定不能怪罪于观众。
总之我希望这部剧集代表着漫威的作品质量在逐步提升,也感谢漫威通过这部剧把《夜魔侠》等剧集重新带回MCU。
希望未来我们能够看到更多这种像回声一样的街头英雄的故事。
太雷了 雷雷雷雷雷说真的 女浩克我看了 秘密入侵我也接受了 我没意见 可是这部片真的给我干烂了 我从未想过会有如此尬的剧集 这部片的最后一幕 跟它一比惊奇女士都算是佳作了 这部片的存在意义就是没有意义 就像是ai写出的烂剧本 正常人看一眼都会吐的剧本从未想过 一个在好莱坞 所有人都用烂的 拍烂的 结尾的大场面 会以反派跑路结尾如果我们强行一点的话 前四集的金并还算正常 鹰眼的金并还算可以 那么最后一集的金并完全就烂的彻底你是一部分级的剧 是那种带警告的剧 然后这剧以一种子供向动画片一般的“感化”剧情结尾?
凯文费奇你到底在干什么?
你真的有在看片吗?
我痛苦 我难过 我要死了 从未想过我这低的不能再低的对剧要求 能被漫威狠狠地冲破最后想说 秘密入侵不该比这剧评分低!
这才应该是漫威最烂的剧集!
生草画面一个不少!
曾经我会把《惊奇女士》《秘密入侵》《女浩克》放在MCU梯队中的最底层 而如今出现了比他们仨还烂的惊天缑氏大剧!
《回声》横空出世!
独占榜末!
太烂了 我认为任何带有正常思维和审美的观众都不该去看这部剧最后以一个我认为最生草的画面作为结尾令人谈其色变的金并 为了能与其心爱的听障养女交流 宁愿斥巨资研究高科技语言翻译科技 也不愿意在20年里学一点手语 他真我哭(这里放这几个手语截屏并没有任何歧视手语或残障人士的意味 只是单纯认为此画面在剧集中雷人且生草)
金并表演吹箫
金并表演学猫
金并表演搏击
金并在跟你讲道理
金并向你发出邀请
你自己也知道啊!
被爱感化的金并一个力量型的选手 最终被神秘的古老印第安魔法力量击败 会不会有些太离谱了?
极度恶心!
“你这里说的不对。
”“你片单品味低。
”“我不认同你的观点”“你山东的。
”“不是,我是说你的论点有问题。
”“你喜欢闪电侠。
”……剧评不讨论剧情,回避你提出的问题,他说这剧好看,你问她哪里好看,她却拿你的ip属地说事儿。
要是山东哪件事让您觉得不对了,所以你把所有山东的出身都视作错误,那这个错误同样可以套在你头上,如果某个地方能代表一个省,那一个省更能代表一个国家,一个地球,就算你润到日本,你也得因为发生在山东某地的事而闭嘴。
YO!
各位家人们!
漫威2024年复联元老鹰眼的衍生剧的衍生剧《回声》!
都看了吗?!
没看或没听说过就对了!
因为这是漫威特别高大上别出心裁处心积虑酝酿已久一触即发万众瞩目的聚光灯计划。
这肯定没有在模仿福斯的探照灯影业,漫威聚光灯计划讲述偏独立艺术电影的内容。
是想把焦点放在漫威那些看起来不起眼的超英身上,挖掘他们的故事,而且你无需看过此前漫威的作品,也能进入到聚光灯系列。
最新的影剧《回声》就是漫威聚光灯系列的开裆之作!
这部影剧原本是要打造6集的体量!
但为了精益求精,所以最后打磨成了五集!
五集看完后,我...
今天这期!
我们就来聊聊(吐槽)这部《回声》!
另外,其实更重要的在后半段,在漫威神作《秘密入侵》的那会,我就很想从那部旷世影视剧发散聊聊漫威,如何从黄金时代,到如今可以用“苟延残喘”来形容!
先别骂我是黑漫威的人,我比所有在坐都希望漫威好,很简单,去看看我《假如》那期数据差到我自己姓什么都不知道了,漫威好,才会更多人关注,我的数据才会好,这是漫威好带给我最直接的红利,所以我根本不想漫威差,因为漫威平淡无奇或烂到一定程度,就不会有人关注了。
好!
那我们就从《回声》作为切入点说起吧!
回声是谁,她,是一位美国原住民,聋哑人,然后右腿在小时候母亲车祸当天也被截肢变成残疾,从小没了母亲被父亲手把手拉扯大,结果父亲也被暗杀变成了孤儿。
讲真我并不介意漫威用政治正确来做叠叠乐,漫威发展多元化,到现在轮到美国原住民也是可以理解,而且饰演回声的演员是真的聋哑和残疾,给这些人一次出演机会也是支持的,就算回声之后是同性恋还是双性恋都无所谓。
BUT!
在这些buff叠罗汉高不可攀的时候,你这剧的基底就得厚实,也就是故事你得稳得好,才能让这些buff变得自然可信让人同情和共鸣。
但影片却本末倒置的把这些buff做成了这部剧的地基,让影片里的剧情,角色都服务于这些buff。
打个最简单的比方,影片可以设定回声会唇语,或者上字幕,或者运用剪辑技巧,让回声这位聋哑角色能和常人沟通的文戏节奏加快,但影片偏不,硬生生把原本就无聊至极的文戏,还要还原成手语方式去一一呈现,好细节哦漫威。
估计后来剧组终于想到这不是办法,然后让金并搞了一个什么全息成像的手语装置,让回声能看到金并在做手语!
我的妈耶!
金并在这部剧已经被你们编剧做成小丑了,没必要到后面变得这么幽默吧。
总之这剧美其名曰MA限制级,肉眼可见的打戏也就两三场,而且根本没有任何我觉得所谓的血腥或直呼王德发的镜头,所以到头来限制级也是一个buff而已。
最后剩下的,都是几乎靠着手语慢慢展开的文戏,看得人睡了醒,醒了睡,唯有离谱的几个情节点,震碎我的理解力把我从困意中干醒。
《回声》开场和其他超英成长大同小异,展现回声老祖宗从地窖泥坑出来自带蚊香掌印超能力,不要问为什么他们泥巴脱落就已经有干净衣裳穿在身上,因为不能露点,但你是MCU首部TV-MA分级电视剧你知道吗。
接着就是回溯了回声被金并PUA成打手的成长史,还让夜魔侠来了个客串,那场打戏还大胆的运用了一镜到底来致敬下《夜魔侠》影集。
这打戏虽然勉强能看,不过从剧情逻辑来说,夜魔侠说他监视那伙人很久了,是回声打乱他计划,但夜魔侠是回声他们都快把对方杀完才出现的,这不前后矛盾吗,为什么他不早点出现,为了客串而客串。
而且夜魔侠之后再也没出现,更坐实来露个脸而已。
之后时间线就到了回声以为自己干掉了金并,但金并只是瞎了一只眼睛,回声为了躲避金并势力追杀,于是把自己的麻烦带回了故乡。
好吧她自己不觉得是麻烦。
至此《回声》主线故事正式开始,也是这部剧稀烂的开始。
我就简单说几点。
回声在查明真相以为干掉金并后,回到家乡躲避金并黑帮追杀,按照文艺片拍法(没有说文艺片不好的意思),或许回声在这隐姓埋名,重新在自小生活的环境中认识自我完成救赎,也不是不可以。
但荒诞的是,她自己还想在家乡直接捣毁金并黑帮的供应链,还要家乡的亲戚帮她忙,还说出了莫名奇妙的台词,纽约需要一个地下女王。
我当时看还没反应过来,半响我才知道,啊?!
回声想要自己做黑帮女王?
我知道我知道,漫画是这么描绘的,但影片为了营造回声人设还是正面形象的传达,在这里描述非常含糊,到底她想要成为黑帮大佬,还是想把金并黑帮一举歼灭,影片不想明说,回声也指手画脚一整季都没讲清楚。
不管了,之后又是各种时间穿插,讲述不同时代回声祖先利用超能力的故事,这也是和主线半毛钱关系没有,为的就是让这些超能力出现在回声身上一下下。
其他的纯属原住民文化输出,但输出的十分刻板印象而且难以自洽。
这部剧用了很长的戏份展现回声祖先的过往经历,目的就是告诉我们之后回声分别继承了什么超能力,但这部剧没能在过往和现在形成一个合理超能力因果逻辑。
什么意思,就拿《黑豹》来对标吧,因为古早时期有了钒合金也叫振金从天而降,从而改变非洲一个叫瓦坎达的地方,然后瓦坎达的皇室国王有了超能力成为黑豹,带领瓦坎达国家走向非洲未来主义的文明和富裕,隐藏功与名。
就连《黑豹2》里的玛雅人,都多少关联现实语境,玛雅人在面对西班牙入侵和天花疾病的时候,一小部分人服用有振金的药剂,从而离开陆地生活在海底,纳摩成为领导这特殊族人的王,从此与世无争隐姓埋名。
其实这些都不难看出,《黑豹1和2》,想要借用振金这个元素来反讽现实历史他们族人所遭受的经历,让大家去思考如果当初非洲,或者南美洲没有遭受外来入侵,奴役或殖民,按照公平发展出来的文明,将会是怎么的文明,尤其是非洲未来主义美学的表现。
而反观《回声》,可以看到回声的祖先,就算收获了超能力,还一代传一代,似乎在美国这片土地上,原住民还是那些原住民,他们生活的处境和人口结构,以及地位等等都和现实是一样的,那这岁月的长河里,他们这超能力还藏得真是好呀,这部剧不是各种政治正确吗,为何在这一块就不挖掘下了呢。
就连《假如》第6集你都会派出一个原住民团干翻西班牙军队呢。
所以我说那些个超能力的展现,差不多就是脱裤子放屁的感觉,用了很长篇幅去展现回声祖先以及原住民的传统和生活,超能力都用在了不疼不痒的事情上,哦对了有一个超能力真的我不知道编剧是怎么想的。
因为回声是继承了祖先的超能力,所以同理得证回声妈妈是有超能力的,回声妈妈超能力就是治愈,可以让小鸟起死回生之类的,但回声和她妈妈,是出车祸死的,所以回声妈妈受伤为何自己不能治愈,好吧可能回声妈妈不能治愈自己只能针对他人。
当然如果你说这部剧没有展现超能力主创是不同意的,最后一集回声让超能力大释放,怎么释放呢,分享!
当回声的家人都被金并控制住的时候,回声直接爆发了所有超能力,她作为超能力热点,传送给了家人,一起使用超能力打败了金并和他的黑帮。
这分享超能力技能,不应该是隔壁家沙赞家庭和蓝甲虫家庭的招牌吗。
剧情的失败,导致在剧情下的角色也跟着塑造崩塌,夜魔侠我就不说了,现在已经成了专业跑龙套,还好凯文费吉已经意识到在这么下去,夜魔侠就要成谐星了,所以《夜魔侠》的剧叫停重拍希望能从ICU顺利回到MCU。
而已经建立好的像金并这样又恨又毒又辣的角色,在这部剧也被沦为纸片人一样单薄。
不少人觉得金并哪哪都刻着父权的刻板恶臭符号,一找机会就要回声认他做爹!
但我看到更多的是,金并这黑帮老大做得真的...(太失败了)
以其说金并PUA回声,真的不如说回声PUA金并,从不少剧情环节都能看出,金并真的还是挺关心回声的,甚至三番五次帮回声解围,还自毁形象全息手语都安装上了,玩得就是一个荒诞。
但你要说金并真的爱回声这养女也不是那么回事,因为细细想来,如果金并真的关心和爱回声,金并就应该学会手语,而不是要找翻译或搞个全系呈现这种抽象的操作。
反正这部剧让金并这角色各种自相矛盾,喜怒无常,这是贬义词,《夜魔侠》里的金并,统揽全局,谈吐间让人不寒而栗,对对手绝不手下留情,对真情贵在真实。
而《回声》里的金并,依葫芦画瓢,想坏坏不起来,想让人共鸣鸣不出声,但让我看得直接笑出声。
比如回声小时候被冰淇淋小摊贩欺负,金并直接把人家胖揍一顿,这可给我整不会了,编剧是没接触过黑帮片吗?
我们打个比方好了,《教父》里的教父维托·科里昂,如果看到自己孙子或孙女这样被欺负,他是直接下场把人拖到巷子胖揍好,还是叫手下在冰淇淋车放一颗冰淇淋老板家人的手指之类的威胁来得更有威慑力和恐怖。
还有就是金并为了不让他和回声的谈话外泄出去,经常干掉手语翻译,好好好,真聪明,我想说,其实翻译可能也不太关心你们聊的没有太大营养的家长里短。
而且金并的黑帮我猜应该人数很少吧,感觉金并好多事情都要亲力亲为。
最后结尾金并更是毁人设,被回声洗脑后,向着回声跪地求饶哭哭啼啼,然后下一个镜头直接夹着尾巴灰溜溜离开了。
这里剪辑我也都看傻了,上一个镜头金并还在质问回声,下一个镜头就直接上车了,我也没睡过去呀怎么错过这么多。
而更重要的就是主角回声了,没有对聋哑残疾人士歧视的意思,漫威能给机会这些人是值得赞赏的,但一码归一码,回声饰演者的演员,完全没有演技,不要拿第一次出演没经验来搪塞我,拿这种“呐,我要开始我的表演了”的演员来出演,让我看得时时刻刻都在出戏!
总之,《回声》这是我2024年,本以为漫威在“聚光灯计划”和限制级的噱头下,能让我们看到一部较为新鲜的剧集,结果是我想多了,甚至我都觉得能和《秘密入侵》难分秋色,好吧还是《秘密入侵》更恶心一些。
说到这,就到了我们本期吐槽扩展到的第二个话题!
漫威怎么了?!
此前仅用十年,就让超英称霸大银幕,并让所有影迷记得2019年那个愉快的春天。
但其实这一切,也早早在漫威最高潮的时候,埋下了隐患的种子。
这就要从漫威超大的制作团队中一个叫MCC的部门聊起,MCC全名翻译大概叫“漫威创意委员会”,这种组织类似在星战制作团队也有,星战的架构是让一群极度熟悉星战的骨灰级影迷,去控制和把握影视作品中一些情节和台词,不要脱离该电影宇宙的逻辑,以及一些彩蛋或幽默桥段的设置,如何让影迷看了会心一笑。
显然已经有着几十年发展的星战这方面做得更稳,也更协调。
但漫威的MCC却在成立的第一天,就直接和凯文费吉杠上,这看起来很离谱和不真实,漫威MCU不是凯文费吉一手打造的吗,非也,凯文费吉其实还有上司和老板需要做汇报,这里面的情况复杂冗长,涉及人员也不少,就不详细展开了,人名估计大家也记不住。
大家只要知道,MCC里头有不少MCU主创的大佬,以此来制衡凯文费吉的计划和想法。
小的干涉在这就不举例了,MCC最重大的当然就是对导演想法的“控制”,最出名的例子就是《蚁人》的制作,原本《蚁人》是请到拍出过《僵尸肖恩》,《歪小子斯科特》,之后又有《极盗车神》的鬼才导演埃德加·赖特,但由于MCC不断干扰他对影片风格的把控,让埃德加实在崩溃,最终他放弃了酝酿多年的《蚁人》计划。
不过之后漫威依然保留了埃德加的剧本。
这只是MCC逼走导演的一个典范,但其实尾灯也是因为受不了漫威这样的工作体制,也在拍完《复联2》后选择离开,我们先抛开尾灯的功与过不论,在《复联2》拍完后,其实尾灯已经是漫威继凯文费吉后,最能影响MCU后续故事走向的人,但即使这样,尾灯也还是被MCC如此不尊重他的创意而选择离开。
当然这时你们会说,这不是还有像滚导,塔依加·维迪提,罗素兄弟这样的导演,拍出不少MCU佳片吗。
好我们一个个说,首先这里提到的是隐患,这些隐患在MCU十年行驶的巨轮大方向上,在第三阶段前还没有完全显现,所以叫隐患。
然后谁说这些导演对漫威没意见的,滚导的问题有些复杂,《银河护卫队》开始MCC是不想让影片用经典歌曲做串烧,但因为该影片他们觉得不重要后来放行该创意,结果歌曲串烧成了《银护》系列的特点。
不过滚导后来因被扒古早作风问题,被迪士尼单方面炒鱿鱼,这事并没有事先通知凯文费吉,结果直接把滚导送给了DC,后来通过凯文费吉三寸不烂之舌,把滚导请回来拍完《银护3》,这成了MCU目前第五阶段,乃至把第四阶段加进来,可能都是最好的漫威电影了。
然后就是塔依加·维迪提,拍得好票房好大家都是兄弟,但到了《雷神4》,连导演自己在宣发时都吐槽后期特效也是没谁了。
罗素兄弟,拍《美队3》时,MCC就强烈指出,机场大战需要超级英雄对战苏联酷寒反派团,因为没有影迷想看超英之间互相伤害。
但这机场大战,却成了《美队3》甚至是MCU系列的打斗名场面。
当时罗素兄弟甚至以导演职位做威胁,说不拍机场超英对战,就辞职不干了。
后来大家也知道了,罗素兄弟承担了《复联3和4》的导演,造就了MCU的巅峰,也创造了电影票房奇迹,圆满完成了漫威影迷的集体狂欢,成为我们当年时代的有价值的记忆。
不过罗素兄弟就此功成身退,就目前来看,罗素兄弟也说明,不会再拍漫威相关的电影了,大家可以品一品啦。
以上说的这些隐患,在漫威MCU顺风顺水的时候,确实很难成为头条,大家只看到了漫威光鲜亮丽的一面,再加上凯文费吉在这场内斗中,最后胜出,2015年,MCC被解散,漫威影业直接隶属并听命于迪士尼最高层,之后就剩下凯文费吉大展拳脚了,也就因为这样,才会有了《复联3和4》。
但当一个事物到达山峰,理所应当的,就是想要登上一个更高的山峰,刚说的大家还记得吗,漫威影业隶属到了迪士尼,那么扩张和多元化就必不可少了。
此前MCU以黑人为主要讲述对象的《黑豹》,还有女性主打的《惊奇队长》,都让漫威尝到甜头,再加上称霸大银幕绝对王者的《复联3和4》的效应,让漫威开始规划起无限传奇之后的多元宇宙版图。
大家还记得当时凯文费吉野心勃勃站在屏幕前,聊着MCU之后的电影和剧吗,其实部分漫威影视项目别说八字都没一撇,简直就是纸上谈兵,真的就仅仅只有一个标题logo而已。
《复联3和4》后,也标志了漫威下坡路的开端,从第四阶段开始,漫威不管从电影到影视剧,影片品质都开始参差不齐,这和元老告别有关系,但这也并不是最核心的,比如《黑寡妇》,《雷神4》,《蚁人3》,《惊队2》等等,他们都也还是元老,原本还有《黑豹2》,但遗憾的是主演癌症病逝,导致漫威计划被打乱。
再加上此前疫情的原因,让拍片困难重重,还有最近的征服者康,已经也不会再是那个康,这让《复联5》不得不重新规划,所以漫威的电影可谓内忧外患青黄不接。
而影视剧也同样面临这样的问题,凯文费吉再厉害,现实中他也没有变体,他不能一个人统揽已经庞大到一年要出数部影视作品的MCU,这就导致只能权力下放,凯文费吉会在每个项目派出一个心腹,去监督项目的进程,但心腹懂多少漫威和执行的如何,就很难说了。
凯文费吉有个特点,是优点也是缺点,就是喜欢随机应变即兴发挥,不行再补拍或后期补救,这在最初《钢铁侠》以及MCU第一阶段就立下了典范,《钢铁侠》不少台词,都是妮妮即兴发挥的。
但那时的MCU,凯文费吉能把握每一处细节不让影片脱轨,而现在再用这样的模式就变成缺点,会是高风险的。
这也就造就很多漫威影视剧,先拍了再说的灾难结局,当然也有不少押对宝的,比如《洛基》系列,没错我用押对宝这词,因为真的没人知道哪部剧出来会是什么品质。
而且还有一个很重要的,做电视剧和做电影很不一样,凯文费吉把好莱坞做电影制片人中心制那套,放在电视剧制作中,而电视剧的制作,往往是编剧中心制,因为对于长篇幅的故事,唯有编剧才能把控好剧情和角色塑造。
最好的例子就是《绝命毒师》和《风骚律师》,绝对的编剧中心制,为观众塑造了难忘且教科书级的丰富角色。
另外漫威这些影视剧之间,影视剧和电影之间的主创,也没有时间去互相沟通,从而导致角色的性格在每部作品有时候都对接不上。
然后就是庞大臃肿的漫威宇宙,经历了十多年的成长来到第五阶段,很多影迷可能都比编剧更了解角色和以往剧情细节。
比如《回声》里,金并小时候弑父用的锤子,并不是《夜魔侠》的那把锤子,不要说《夜魔侠》不属于MCU,因为漫威刚刚官宣此前的漫威影集都是MCU里的。
所以细节出魔鬼的漫威,这次锤子形状不对,是因为《回声》的金并是变体,还是此前的金并是变体,算了不给漫威台阶下了,这很有可能就是漫威自己道具组错误。
这就要聊到已经解散的MCC了,前面说了那么多MCC坏话,其实MCC的存在,就是统筹漫威各个影视作品之间,以及故事和角色设定,不要互相重复和矛盾,逻辑不要出现错误的存在,但MCC已经不再,凯文费吉又不能每个剧本都亲自下场讨论,每个拍摄片场去盯,从而造成MCU作品品质开始分崩离析的结果。
再来就是漫威后期特效的背叛和起义,这也算是漫威来自后期制作的一大隐患。
再加上《复联3和4》的狂欢后,漫威更是扩大了体量,让观众多少有些视觉疲劳,故事创意上,由于漫威已经有了自己固有的语言体系,这也导致了漫威超英题材同质化的严重性,直到《惊队2》变成了为了彩蛋拍出这部电影本末倒置的观感。
好了说了这么多,漫威当然不是不知道这些问题,但有时候巨轮调整方向也是需要时间,不然铁达尼号也不会沉没。
我当然不希望漫威MCU像铁达尼号一样,但漫威真的需要看清事实了,漫威需要再次像当初拍《钢铁侠》那样,拿出让观众耳目一新的作品来才行。
一部《洛基》,两部《洛基》显然是不够的,更何况还有不少人觉得《洛基》系列挺难看的。
而且洛基都躺在故事之树与世无争了,难道还要把人家拉下神坛,再继续拍《洛基3》吗。
或许漫威无法复制《复联3和4》的辉煌了,不过也不至于往烂尾的方向做对吧。
那今天就先聊到这!
不知你对今天这期《回声》以及拓展出的漫威未来的讨论有何观点呢?
欢迎评论区留言与我分享!
剧中主要是交代了主角玛雅的超能力的设定,还有金并的后续。
(这分我不是打的高,是有人故意打低,那我只能尽量高一点,哈哈)故事上对普通观众要求较高,需要结合《夜魔侠》和《鹰眼》才能看得懂,才会有惊喜。
但是对于首部漫威聚光灯系列作品,其独立剧集的调性还是立住的。
每集一个先祖交代不同玛雅的超能力通过回声的方式回到了她身上,她最后保护了自己的族人,对于少数族裔来说,是一种诚意,但是似乎不多。
剧中金并作为反派的塑造是不够的,但是该剧重点还是在于交代了之前他被射杀的后续,以及他跟玛雅的复杂的关系上,对玛雅来说,他是叔叔,是老大,是师长,起初玛雅想要取代他,但是在人生十字路口,她选择了家人,也是老生常谈的美式家庭价值观了。
漫威打算打造聚光灯系列独立的叙事风格,即跟MCU主剧情关联不大。
期待今后更多的街头故事。
也期待未来的故事。
《鹰眼》给了我们最好的西装修勾凯特·毕肖普,也给了我们第一位听障原住民角色玛雅·洛佩兹,她能把一老一小两个鹰眼揍得屁滚尿流。
三年后的《回声》果然没有让广大姬佬失望,展现了玛雅·洛佩兹的起源故事,让我们看到她的成长,她对自己土著身份的重新认同。
玛雅在失去父亲之前就一直在为母亲的离去而悲伤,所以她积攒了这么多的愤怒无处发泄,于是金并看到并利用了这一点,他欺骗她、孤立她,让她只能依赖自己,把她塑造成了自己的完美武器,而当得不到她的时候就想毁了她。
当玛雅为了躲避追杀而回到自己的故土自己的人民身边时,她本来不想和曾经的亲友有任何关系,因为她只懂得金并和她父亲教给她的暴力这一种语言,她不知道该如何和疏远的人们谈话。
但她不能永远逃避,所以最终,在女性先祖们的帮助下(当然其中就有她的妈妈),她终于和自己的愤怒和痛苦和解时,她释放了自己的全部力量,她是回声,不是因为她能模仿其他人的动作和能力,而是因为她的祖先的力量通过回声投射在她身上。
玛雅的回归不仅仅是字面意义上的回到故乡,更是去殖民化的隐喻。
金并代表的是暴力,是白人文化,是殖民文化,而玛雅回到故乡,重新了解自己的文化,重新看待自己的痛苦和愤怒,再一次和母亲和女性先祖们,她属于的母系文化联系在一起,让她获得了新的能力:不仅仅是超级力量,更是放下痛苦和愤怒的能力。
从《鹰眼》里一心只想为父报仇的愤怒孩子,到《回声》里保护自己的人民的英雄,玛雅成为了更好的自己,她是原住民自己的超级英雄。
而通过回声的能力,字面意义上的女性之间的团结,她们一起挫败了金并的阴谋,让欢庆的帕瓦集会没有被毁掉。
作为第一个听障主角剧,本剧的representation也是相当的棒,无论是玛雅在嘈杂音乐下也不受影响的deaf gain展示,还是角色们对ASL的使用,只有真正的身障群体参与制作影视时,我们才能更好的理解身心障碍群体,促进无障碍社会的发展。
而且当玛雅20年后重返故乡,她的亲友们依旧能用手语和她无缝交谈,而金并,一个据说是“把玛雅当做女儿看待”的人,这么多年来依旧几乎无法用ASL和玛雅交流,哪怕是专门定制花哨的先进技术也不愿意学习手语,玛雅是对的,金并根本就没有真的在乎她以至于根本赖得学手语和她交流。
Alaqua Cox的演技真的好绝,难以想象这是她演的第一个角色。
她不能用声音表达自己,但她通过手语和面部表情将玛雅的伤痛表现得淋漓尽致,她的痛苦,她的悲伤,她对她的人民的关心,她让玛雅的角色更加立体也更加令人共情,她质问chula为什么不联系时的心碎令人动容。
谢谢Alaqua Cox现在玛雅洛佩兹是我最爱的角色了i will fistfight everyone who hates her-感谢纳瓦霍制片和导演Sydney Freeland,谢谢你给了我们一个更好的mommy issue、grandma issue的原住民超级英雄起源故事,还有boonie和maya真的太好嗑了呜呜呜,你们MCU真的没有直女啊,bonnie这么爱你但这么格外不想见bonnie是因为????
🏳️🌈??????
还有那个枪套????????
皮衣????????
机车????????
天哪Maya Lopez辣死我了?????
请趁早加入young avengers的女同俱乐部吧现任成员有凯特毕肖普、凯西朗、卡马拉可汗和莫妮卡兰博——瓦尔基里和惊奇队长是她们的妈咪——以及,因为金并和夜魔侠戏份不多而破防的漫威白男粉真的很可笑,你们总该知道这部剧叫做《回声》而不是《金并》或者《夜魔侠》吧???!!!
你们的性别主义和种族主义暴露无遗了可悲的fanboys cry harder
遥想2008年,钢铁侠横空出世,为漫威乃至全世界影坛开启了一个全新的篇章。
15年之后,由托尼斯塔克开启的MCU已然成为一个庞然大物,漫威也终于为旗下的英雄开设了一个名为MARVEL Spotlight的全新项目,以期像第一阶段那样毫无包袱地讲述一个英雄的起源故事。
然而这部打头作《回声》并没有支撑起这样的期待。
钢铁侠用一场颁奖礼上的简短回顾,为观众描述了托尼斯塔克的上半生,再用他本人的缺席,5分钟时间精准概括了这位天才和花花公子的形象。
反观玛雅,开头讲述祖先的部分让人毫无头绪,祖先到底是因为无限宝石而获取力量抑或是如永恒族一般的外星人,完全没有给出解释。
只看到后面突然看见幻象,突然遇见妈妈,然后就跟族人站在一起了。
金并的出场当然是个惊喜,但主角是如何认识威尔逊菲斯克并叫他叔叔,完全略过不提。
镜头一转开始给金并杀人,再一转遇到鹰眼一席话又开始反水,整个人设突出一个拧巴。
并且这个剧情实在是过于套路,家人惨死孤独一人-被老大收留-成为老大的得力帮手-反水-逃亡-最终大战,这些暂且不提,最后老大一定要说你爸妈是我杀的,以此来衬托主角反水的正确,以及为最终大战铺垫。
看到成人分级吓一跳,还以为迪士尼终于要放飞自我了,结果全程充满了克制。
这些固然可以用米老鼠在上面压着来解释。
但要命的是,一部200分钟左右的电视剧,金并把人集结完要开始大决战的时候,只剩下不到15分钟。
电视剧投资没那么高可以理解,但威尔逊费斯克好歹也是纽约最只手遮天的几个人之一,亲自出场跑到俄克拉荷马的一个偏远小镇抓主角,能不能给个像样点的最终战。
总之,漫威影业为MCU开设子品牌的想法是好的,但是这一部打头阵的电视剧,并没有起好这个开头。
希望漫威再接再厉吧。
回声这剧拍了和没拍一样 五集塑造回声(这个塑造的还算可以吧) 没什么剧情 从头到尾什么都没讲 这些事情发生和没发生没什么区别 结尾也没个说法 半吊子 和金并关系也没什么改变。
你下次金并见到回声他还是talk且不杀 回声也永远犹犹豫豫的你再开一枪那么难?
金并就变成了一个因为年幼的创伤变成一个暴力狂,一个没有脑子只会乱打的反派。
不过我也不是不能接受毕竟MCU。
第五集结尾燃了一下下 第一集打戏全剧巅峰,一开始那个人撞门那段我真的有种美剧超胆侠里一镜到底的预感,事实上也差不多了,只不过打戏差的很多,比较假,而且为什么超胆侠出来的时候是以回声为好人超胆侠为坏人视角拍,而不是把超胆侠当成一个神秘人物拍。
超胆侠的客串也是可有可无锦上添花,我这死忠粉也没什么感觉。
失望,也没讲啥超胆侠和金并的关系。
跟女浩克差不多一个级别吧 比秘密入侵好一点点 不如惊奇女士
本来就不太喜欢这个圈子的英雄,比较有代表性的是夜魔侠,半路就弃剧了,丫磨磨唧唧净琢磨什么是正义、我该何去何从,没匡扶什么正义,总在反思自己,绝对够资格上“感动美国”了。
纠结的跟居委会老大妈一样,就差调解夫妻关系了。
估计漫威是感受到了一个远隔重洋又不务正业的观众的心声,所以干脆塑造了一个让我更讨厌的。。。。。。
首先说说故事逻辑,有木有感觉很熟悉?
活脱脱中国武侠核心啊!
不过人家还是格局略小一丢丢,功力只传本民族血亲,有民族边界,有点狭隘哦;中国武侠是传有缘或者牛X者,倒手就是几甲子功力,没有种族限制,就看谁走运,这一点中国走在了世界前面,哈哈哈哈。
不过人家更便捷,功力就在血液里,不需要脱光了手拉手传功等等,至于能不能、会不会用、什么时候用,自己去悟吧。
估计祖先是个生物科技工作者,直接把功力编写在基因ATGC里,这个厉害了。
接下来聊聊人物吧,这个人物很怪异,不正不邪也不亦正亦邪,但至少心理是极度的扭曲,看看片中的两个小情节吧:1、小时候因为听障没买到冰激凌,金并差点把小贩打死,黑老大还知道给小的们打电话换一套衣服别带血吓着孩子,结果小姑娘看见了不但没害怕反倒上去再补上几脚???
我勒个去。。。。。。
2、小时候打鸟,抱回来跟妈妈说鸟受伤了,我把它带回来了。。。。。。
不多说,自己琢磨,绝对细思极恐,此处留给心理医生补充。
金并对她的评价是恰如其分,让你杀谁你杀谁,从没有过疑问,从没有过迟疑,你是什么人?
人物性格也不讨喜,一张苦大仇深怨恨脸,见谁怼谁,恨外祖母、疏远姐妹、怨恨叔叔、恨杀养父(金并)、利用小饼干,自己非要大雨天喝巧克力酿成的惨案没一丝丝愧疚,特异功能是抱怨么?
最后呢,自己给自己灌了一碗鸡汤,妈妈的开解+祖先的期待与加持,瞬间改邪归正了!
不怨恨、不纠结、不拧巴、不暴躁了,这企业管理圣经能不能传一部啊,知不知道多少老板就不知道怎么处理员工的抱怨???
影片结尾,祖宗保佑,大家一起升级、满血打坏蛋啦!
异想天开一下,套用漫威《假如》系列动画,影片一开始小姑娘晚上想喝热巧克力,妈妈说好啊,家里有,马上就好。
英雄卒,一家人从此幸福快乐的生活在一起。
个人狭隘的揣测,漫威是在之前过于辉煌的阶段性完结之后不知道何去何从,抛出一大堆各类主流非主流英雄短剧、动画等等测试市场,好确定下一步漫威宇宙该如何进行。
从本篇来看,只有两个效果:一是测试失败,但塑造了非常好的PR挡箭牌,绝对ZZZQ!
二是如片尾鸣谢,为少数族裔提供少数短期、临时就业岗位,并顺带弘扬民族文化。
原来哪怕只有5集也可以这么无聊
回声电视剧看完了,大决战真的就很强行,老强行人了,为了第四集的内容,强行而强行,玛雅这格斗技巧都是祖先的传承,那金并这些年训练玛雅训练了点什么呢?格斗技巧居然是血脉传承,血继限界了是吧?DD和鹰眼就第一集客串了一下,简直笑死,正经的打戏就第一集里的长镜头,好看的都在预告片里了,这长镜头的打戏也一般般,给我的感觉更像是擂台上打拳赛一样,尤其是有个镜头夜魔侠打完,还一个回身,转身接着打,哪有长镜头这么打架的?金并也成小丑了,网飞夜魔侠归正,这金并人设改了这么多,我是真没想到,名义上是归正了,合着班底和角色人设一样不用是吧?DD重生原班底也是一个都不请回来,服了,对DD重生持一个观望没态度!回声给个6.5分已经极限了!
【回声】想模仿网飞捍卫者的东西,可惜啥也没学到。学了打斗,但放不开手脚;学了分级,但还是有意规避血腥镜头;学网飞做了个片头,但是剧情完全没有网飞那种黑暗的街头质感。网飞那种把英雄起源故事穿插在剧情中的叙事结构你怎么不学。而且剧情不知所云,看完了也不知道他们到底演了个什么,是限制级,但是仍然还是青少年分级的那种合家欢剧情,金并也跟着一起掉价。从六集砍到五集还是很多多余的剧情,看到分级的时候还挺期待,现在挺失望的。
实质上就是一部单体电影的长度。又是一出看过两万遍的少数族裔伐木累。。最后穿上战衣没有变帅反而很傻气。最后一场高潮戏非常不精彩,但还算有点意思吧。
一个情感充沛的社群与家庭故事,但是被节奏和篇幅严重拖累了,原住民线和金并线太冲突了
5
主角没有魅力,故事索然无味…加那么多东西有啥用啊,不配称之为超英故事。怎么不算是糟蹋金并这个角色呢?(治愈童年创伤侠么)
拍的挺好的啊,为什么评分这么低?!
我给出最高分
合着 Cox 就莫名其妙出场跟女主打了一架又莫名其妙消失…这戏份就完了?•ᴗ•fine~回归“回事”本身,我还是不喜欢给回声加超能力的设定。我喜欢最早的,虽然是聋人,但是不仅不因此自卑,反而利用自己的耳聋,发展出常人不能的专注力和观察力,以凡人之躯比肩任何超英的武术大师,对自己有着绝对的自信的普通人回声。就好像 Daredevil。
…一坨大的
前四集其实挺流畅的,但是第五集大结局拉了。真的没网上说的这么差,至少我还是对某些情节比较感兴趣的,比如家人之间的温馨和原著民给我的文化冲击。客观3星/主观四星。聋哑残疾人题材真的挺少见,上次看还是健听女孩。这类题材只要拍出来我就三星起步。
反正比之前的《惊奇少女》剧集好
这还是压缩到五集的结果,真想知道原本注了多少水。第一集开篇交代了女主的家庭和如何成为金并打手的,致敬了《夜魔侠 第一季》一镜到底的打斗,夜魔侠也有客串,但编排感太强了,效果差强人意,之后紧接《鹰眼 第一季》,讲述女主脱离金并后的逃亡与反抗,最后落在挑战父权上,很政治正确,只是人物塑造糟糕,尤其是金并,除了无能狂怒,看不到其智将部分,人物之间也不分场合闹矛盾,就很降智,最后大决战更是尬出天际,剧情还充实大量没意义段落,加上手语台词和缺乏配乐,导致节奏拖沓,同时每集开头展示的先祖超能力和主线剧情毫无关系,最多只是解释女主获得的超能力,是继承了先祖们,而且画面还有各种Bug,比如第一集,一开篇明明是全裸树人,变个身就黄袍加身,就很莫名其妙。整体真的太不用心了,女主也缺乏魅力,没砍可惜了。
尬吹的省省吧,真当大家现在不知道漫威啥德行?不建议浪费时间看这玩意,等着b站上那些影视剧up主的解说出来瞅瞅就完事了
力量和温情的结合,女性与族裔的传承。剧情上稍微差了一点,次要人物也因为时长过短没有塑造得很好,但是最本质的理念表现出来了。最后给金并治了那一下我倒是觉得是点睛之笔,通过凸显转变,一下把玛雅的形象立住了。
如果不是漫威死忠的话真的不必看了,夜魔侠也只是吸引粉丝的客串工具人。剧情围绕的是原住民的家族文化,这让金并的出现与退场都显得格格不入。本来就是《鹰眼》的衍生角色,将其塞进漫威宇宙的剧情颇有黔驴技穷的感觉。
能看,但是有些难看,其实出3集就可以了。第一集挺好
这拍的是个神马啊?杀手就杀手,非要扯上原住民神话故事,迪士尼这政治正确也太过了吧?
小时候的小演员太可爱了。