塔尔

Tár,她,Tár塔爾(台)

主演:凯特·布兰切特,诺米·梅兰特,尼娜·霍斯,马克·斯特朗,苏菲·考尔,朱利安·格洛弗,阿兰·柯德勒,西尔维娅·弗洛特,亚当·戈普尼克,米拉·博戈耶维奇,泽斯

类型:电影地区:美国语言:英语,德语,菲律宾语,法语年份:2022

《塔尔》剧照

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《塔尔》剧情介绍

塔尔电影免费高清在线观看全集。
影片故事设定在古典音乐的世界,主人公莉迪亚·塔尔(凯特·布兰切特 饰)被视为现今在世最伟大的作曲家、指挥家之一,是EGOT大满贯得主,柏林爱乐乐团第一任女指挥。 她是乐界传奇,无时无刻不追求完美与掌控力,在专业上拥有偏执的精神,耀眼的光环下亦充斥着对欲望与权力的追逐。 距离一次重要交响乐录制仅有几天的时间,这将使她达到职业生涯的顶峰……热播电视剧最新电影秘密菜园全款交收黎乡遇见你夺宝传奇上午的女人们我的选择像火花像蝴蝶美国恐怖故事第十二季命运理发师美国恐怖故事第十一季京城81号绝命循环坦克奥卡菲娜是来自皇后区的诺拉第三季牧野诡事之秦岭龙窟幽离传说洞窟美国派9网上怪谈齐天大圣·无双西安虎家混血家庭木瓜沙拉决战异世界如何在网上卖迷幻药第三季恋上少爷太难了生命热线盛宴壳中少女:压缩密电风云生死兄弟情

《塔尔》长篇影评

 1 ) 如果Tár是个男的……

更新了一期播客:聊聊「塔尔」:被“取消”的大师,看不见的女性 ——————正经影评的分割线——————这是我在看Tár的时候反复思考的问题。

这部片子会变成什么样,Tár这个人物会有哪些不同的遭遇?

在影片中,Tár作为女性和性少数的双重身份设定,增加了叙事的戏剧性和人物的复杂度,而不只是又一个在cancel culture中跌落神坛的大师的故事。

它让人看到,在权力关系悬殊、阶层固化的圈子里,弱者面临的潜在危险是不分性别的,女性上位者的压制同样值得警惕,它更具有迷惑性,原因何在?

Tár as “he/him” Tár不希望自己被当作女性看待,或者说,区别对待。

在The New Yorker的讲座上,Tár说不知道为什么要在古典音乐圈区分性别。

在“性别平等”的语境下,这句话乍一听没什么问题,不同性别和取向的人都被看见了,给予同等的施展才华的机会。

但回看古典乐的发展历史,之所以只有maestro,是因为这个行业默认了没有女性的位置,想想一度“被消失”的女性——Maria Anna Mozart、Fanny Mendelssohn、Clara Schumann,还有片子里提到的Alma Mahler,更不用提那些压根没有机会留名的女性。

从0到1之间相隔着巨大的无人关心的鸿沟。

提到的那些女性先驱音乐家的名字,对Tár来说,符号性的象征意义大过于榜样意义。

因为联系到后面的一个情节,Tár与新进团的大提琴手Olga共进午餐时,很自然地认为Olga学大提琴是受同为俄罗斯人的Rostropovich启发,压根没想起激励了许多女性的Jacqueline du Pré。

“性别中立”的话术实际上是强者掩饰不公的伪装,他们对因某种身份而获得的便利视而不见,把成就归结为个人的才华和努力,背靠优绩主义来证明“中立”的合理性。

当Tár试图放宽Accordion Conducting Fellowship申请的性别限制,不再局限于女性时,她可能忘了自己为什么要把自己的名字从Linda改成Lydia,一个更硬朗大气的名字,其实她清楚女性身份给职业发展带来的障碍。

Tár选择了“放弃”女性的身份,从其他男性身上习得和适应了权力上位者的话术和手段,融入了这个圈子。

Tár成为了强者,那么其他女性呢。

比强势群体无视不公更危险的,是一个弱势群体的幸存者掌握了强者书写的规则之后,受益于保守的体系,被它同化,为它辩护,将一切现状合理化,背后的潜台词是“你们为什么不能像我一样”。

像我一样维护这个保守的系统。

与Julliard学生Max的论争引出了另外一个有趣的话题,作曲家和作品能不能被分开看待,这位学生对巴赫持保留态度,Tár强势地、“循循善诱”地试图改变他的看法,她坚持认为,不管什么作品,演奏者除了理解创作者的意图,还要有自己理解的结构,演奏者就是为作品服务的。

这本可以发展成有益的反思古典乐传承与革新的讨论,但是双方武断地给对方下了标签,终止了这场谈话。

不知道Tár听到学生骂自己是个“fucking bitch”的时候,心里作何感想,她女性身份的一面是否感到冒犯。

Tár as “she/her” 说Tár无视自己的女性身份又是不准确的。

恰好相反,她非常清楚“成功女性”这个标签为她带来了多少荣耀。

Tár是古典音乐圈里一个前无古人的女性榜样。

与作曲家、演奏家不同,乐团指挥、音乐总监的地位相当于一家公司的CEO。

影片开头细数Tár的成就,她身上的光环,从未在现实世界中任何一位女性指挥家身上出现过,甚至不知还要过多少年才能见到这样一位。

目前美国最大的25个交响乐团里,只有一位女性音乐总监,执掌Atlanta Symphony Orchestra的Nathalie Stutzmann。

此前已经离开Baltimore Symphony Orchestra的Marin Alsop是唯一一位。

Tár因此享受着年轻女性的仰慕和崇拜。

在我看来,作为同样掌握了至高权力、拥有巨大影响力的人,“女强人”受到的仰望跟男性有着微妙的差别,它未必会直接转译成赤裸的性关系或利益交换,而更像是“她来自我们之中”举着火把照亮前途的人。

由于这样的期待,偶像祛魅之后的反作用力也更强劲,就很自然地能理解Tár的贴身助手Francesca得知自己不能顶替老Sebastian成为助理指挥的时候,她为何毅然决然地与Tár分道扬镳。

还有Tár的伴侣Sharon看到Tár盯上新“猎物”Olga时,眼中流露的鄙夷。

Tár不是不知道同性结盟的能量,而且还很擅用同性的仰慕榨取价值。

否则Tár不会依靠柏林爱乐的小提琴首席,后来成为自己伴侣的Sharon,在乐团里站稳脚跟。

讲座对她的介绍特意强调她指挥过Caroline Shaw、Julia Wolfie等当今最杰出的女性当代古典作曲家的委约作品,从助手对介绍内容倒背如流的熟悉程度来看,这份介绍出自团队之手、或者起码获得了团队的首肯,Tár并不排斥,顺理成章地接受了“女性榜样”的标签。

如果说Tár从未主动拥抱女性身份,那么身材焦虑给女性的潜在规训,仍然不可避免地作用在了Tár的身上,这个有趣的对照为Tár的人物形象增加了一点矛盾的色彩:面对镜子她曾担忧肚子减不下来,穿不好定制的西装;跟Olga的午餐里,Tár为自己点了一份沙拉,而那个像小鹿一样的“猎物”Olga,毫不客气地为自己点了两份肉。

Tár’s nightmare提到Olga,就不得不提最终让Tár跌落神坛的丑闻。

Krista和Olga,一暗一明的两个人物,线索交错展开。

除了片头Tár和Krista的对话、而后传出的吟唱,Krista这个角色在片中就像一个幽灵,只以黑暗中的背影、以通信文字、以传递的物件、以他人口中提及的形式出现,每次想从这些细节里拼凑出真相,其他剧情又把我们拉走了。

观看Tár与Olga的相处,我们又间接补全了Krista的存在,但是Olga没有走上Krista的老路,甚至可以说Olga帮助Krista圆满了因果循环的叙事。

看完电影之后琢磨了很久,编剧为什么要这样处理Krista的丑闻,是想把侧重点放在Tár遭遇的后果上,另一方面是不是也暗示了创作者对cancel culture的态度,社会舆论压力比事实审判更能决定当事人的命运?

同样看了电影的朋友倾向于前者:“她邮件里那一系列关键词还挺明确真相是什么的。

我的理解是导演不是想模糊真相,而是‘想把侧重点放在当事人遇到的后果这边’。

或者,呈现出当事人的主观体验,像(疲惫娇娃)播客里说的那样,模拟当事人回避事实的心态。

也就是说不是导演在回避,而是Tár在回避。

”Tár在回避,Krista变成了她的心魔,在不经意的时候出现。

Tár曾经听到过很多细微的声音,老公寓和地下室的歌声、公园里女人的尖叫、节拍器的摆动、冰箱风扇的轰鸣、车载空调出风口的呼吸,是她强迫症式的敏锐,也可能是梦魇般的回声困扰着她。

当梦魇暴露在所有人面前,Tár几乎没有任何抵抗的能力。

马勒五第一乐章开头的小号独奏响起,Tár怒不可竭地冲上台将替补登台的指挥打倒在地,我一度以为这是她的另一个幻觉。

总之是失控了,Tár低估了丑闻的影响力,或者高估了社会对女性犯错的宽容度,那一刻Tár的内心独白会不会是“如果我是个男的……”如果Tár是男性会怎么样呢?

大胆猜想,Tár也许不会摔得这么惨,“社会免疫机制总会对她者的越轨行为更加敏感。

”当然,片子也不会这么有看头了。

 2 ) 关于一些隐秘的细节

1. 塔尔与Fran助理还有Krista是经历过一段短暂的愉悦之旅的。

2. 塔尔是一个崇尚短暂情爱的大师,这一点从她开头在纽约客的访谈中,可以看出。

当主持人问她婚姻和爱,选择哪个,她说爱,大师问多久,她说7分钟。

这说明,她是一个把短暂性爱与长期关系分离的一个人。

因为她还保持着一个长期生活的partner,而且这个人和她的女儿住在她喜欢的大房子里。

而她寻欢作乐的地方,则是其它处所,比如她的老地方。

3. 塔尔是个有仇必报的人,从她女儿在学校被霸凌,她知道后去学校威胁那个小女孩儿,她说了一段话告诉小女孩儿,如果你敢告诉大人,我会整你,一直整你。

所以投射到她与Fran助理还有Krista的恩恩怨怨上,就是,塔尔跟Fran助理还有Krista有过短暂的性爱,而且她要求两个人都要守口如瓶,不要纠缠。

但是Krista显然是爱上了塔尔,然后也许受到了塔尔的忽视和冷落后,将一些绯闻闹了出来,小范围的闹了出来,因此引起了塔尔的不爽,甚至起了报复心理,她既然不让小女孩儿告诉别人,并且如果小女孩儿敢告诉别人,她就会一直整她。

也就是说,她特别厌恶别人不遵守约定而背叛她。

因为Krista背叛了约定,所以她一再的回复推荐邮件,不让任何乐团录用Krista.4. 塔尔一开始并没有想要冷落Fran助理,也在考虑推助理上位,但是在她假装电脑坏了,然后借用Fran助理的电脑后,她发现Fran助理并没有按照她的指示,删除那些与Krista的信件。

她很气愤,认为Fran助理跟她并不是一条心,因此报复Fran助理,说她没资格上位。

5. 从Krista与一个她看不上的男指挥家的一场饭局中可以看出,Krista将与塔尔的绯闻闹得沸沸扬扬,因为这个男指挥家提到了Krista的父亲一直念叨这件事,并且塔尔的老师也知道塔尔想要推Fran助理上位,还有被下课的Sebastian,他也知道塔尔跟Fran助理关系不一般,所以不难猜测,当时是Krista将一些绯闻传言闹得小范围都知道了。

6. 对于影片中,塔尔对黑人男生的那场说服,也正是全影片的点睛之笔,影片除了用塔尔的才华来对抗她的私德,同时提及了,过往的,以逝的那些大音乐家,比如巴赫,也并非完美之人,为何他们的音乐才华和声誉得以传承,并且没有被世人埋没?

7. 影片想要表达的思想,很隐秘,布兰切特,演绎得非常精妙,关于为何以女同身份来演绎,可能意义在于,有些事,并不是男人针对女人,而是权力之下,男女都一样。

才华和私德是否一定要关联在一起,取消文化下,社交媒体是否也启动了毁人不倦的功能?

 3 ) 作为古典音乐爱好者,我实在无法讨厌塔尔

(含剧透)我不确定塔尔是否指挥了自己的毁灭,对于很多事塔尔有重要责任,但对事态发展又是无能为力的,比如对于她上课内容的曲解,确实对于音乐(在演出者手中)超越作曲家身份的各种可能和探索,塔尔是正确的,但是对跟学生以及普世盛行的(作曲家)身份标签和由此产生的情感排斥又不够尊重,导致对于学生和不能认识到这点的普通大众,塔尔是可恶的。

到后面网络上出现对上课内容断章取义对她不利的视频,塔尔都不屑于去回应。

在她的想象里,她的正义是对音乐的,何罪之有!

而现实对她的审视严酷的多。

塔尔艺术上很成功,但是对工作与生活控制的无力导致全面崩盘的情况,比如她不能满足助手的预期导致助手离去,预示着工作节奏的失控;跟自杀学生之间不清不楚的关系,影片中表现得很少,却可能是她幻听的根源,而她又没有吸取教训,继续想跟音乐新人抱有发生关系的幻想,最终导致家人对她的离弃。

她的对控制的执念和疯狂导致了最后在公众面前出丑,彻底葬送了在主流古典场合的工作机会,被取消了。

塔尔的毁灭是否性别使然我不清楚,男性在她的位置上是否会冲动,这是一个问题;冲动后是否能被公众接受又是一个问题,也许这个世界对男性犯错更有容忍度,而女性就不行,这是一个大问题,也是影片提供的一个很好很具体的一个角度。

塔尔有她的罪有应得,然而,作为一个音乐爱好者,特别是古典乐,我对塔尔恨不起来!

她虽然是个虚构人物,但在音乐方面的观点是那么深刻、正确,对于音乐的理解和热爱是那么纯粹,超出很多我听过的真实世界乐手和从业人员。

作为一个音乐家she simply rocks,because music matters to her,which cannot be said about many classical musicians working today!

她的执着对于音乐爱好者像是一个现实中很少能满足的梦。

她在电影中的失败是一个悲剧,不仅是个人的,也是音乐的。

有意思的是影片里有不少对现实中古典音乐家的评价,MTT一定会感觉被冒犯到了。

😆

 4 ) 持续更新从威尼斯开始,在颁奖季一路狂奔,记录《塔尔》每一次荣耀时刻

79届威尼斯国际电影节封后,入围主竞赛,拿下最佳女演员,四刷电影以后发现表演可能只是这部影片最基础的部分,在往后的重量级奖项里面最佳影片,最佳导演,最佳原创剧本,最佳表演,最佳摄影,音效上均有斩获,本片应该是近几年实力最强劲的女主片之一了,好死不死今年碰到一个同样强劲对手瞬息宇宙,此处就不展开了。

总之这个颁奖季竞争激烈,好戏才刚开始妻妻照镇楼

 5 ) 这跟女性主义没多少关系

真的不太喜欢。

前面看得昏昏欲睡,絮絮叨叨的对话戏和大量堆砌的专有名词,已经很劝退我了,视听语言几乎没有,非要硬扯的话就是长镜头,但也是为了突出布兰切特的表演(说实话这表演也没什么出彩的地方,就还是在她“大魔王”标签的舒适区里),镜头本身并没有表意,单从这点来说,《奥本海默》做得都比它强。

后面有些段落还可以,但也乏善可陈,都在预先设想之内。

The most important thing is 我知道导演是想结合(为了不诛心,就不用“蹭”这个字眼了)“me too”运动和“cancel culture”等政治正确浪潮的热点,甚至直接找来了《烧女图》的双女主之一,还让凯特来演一个“白男”,反讽这些进步运动的扩大化带来的危害,想证明这些头脑发热的人疯起来连自己人都杀的现状。

但我更多地就只是把它当作一部普通的关于功成名就的艺术家的传记片来看,塔尔所经历的事情放在任何特立独行、不谙(或者说不屑)世事的artist身上都可以成立,而且这种类型的片子已经有很多了,几乎要成为一种新的公式了(天赋➕努力、贵人相助、走上巅峰、独断专行、被人妒忌、遭人算计、身败名裂叭啦叭啦),那些她处于精神崩溃边缘的拍法(梦境什么的)也是如此。

anyway,肯定还是有存在的价值的,至少是跟当下的社会语境有呼应。

 6 ) 她的音乐,性别与权力

主角设定为女同性恋,塔尔像男性的女性(不论是对男性气质的模仿还是生理气质相似),无从考究的是,究竟是为了避免撬动男性事实,还是探索性别权力的多面性(当然也不乏污名化LGBTQAI+群体)。

作为小众性向群体,集合了男性身份会遇到的社会事件,因此避免了传统女性所面临的困境与议题,身份争议在女性边缘群体和男性权利纷争之间发生双重矛盾,因此电影的母题指向和分类变得模糊不清。

但正是这种模糊的边界,它有了更多种可能。

它既可以属于另类的女权电影,属于更为小概率的身份探索,也可以作为填补性别权利研究的新组合。

塔尔的天赋与人生结局,像是在讲述天才陨落的不同方式。

她对音乐的理解是尖锐且有力量的,指挥家的角色设定也让她的控制权拉到顶峰,疯魔同样也是因为沉浸与合一。

最女性的部分是有关于身体暧昧的镜头语言,遗憾的是,情感部分缺乏反差。

 7 ) TAR,是强行洗白还是对Cancel文化的抗议(目前更新至搞笑版大师课)

最初只是因为TAR是今年Cate Blanchett竞争影后的作品,既然错过了《瞬息全宇宙》,那至少应该看一下另一影后热门。

没有想到,坐进电影院里感觉上了一节指挥大师课。

笔者曾经在剧院工作,还和作品里一重要人物Kaplan有过整整一周的接触,看到TAR这一作品简直就像回到了娘家,忍不住在影院里开始打开手机记笔记,第一次在豆瓣开贴,来八一八这部作品里提到的真人/原型,算是手动挖掘一下里面的彩蛋吧,毕竟这也算是一部非主流影片,最后再来讲讲我自己对整个电影剧情的想法。

由于流媒体里TAR还没有上线,所以以下提到的影片内容均来自于记忆和imdb上的剧情介绍,如果有细微出入请谅解,并会尽量在流媒体上线后二刷三刷来补充更正。

【以下大量剧透】1、Lydia Tar的履历:电影里一开始就细数了Lydia Tar的履历,从柯蒂斯(?

记不清了,一开始记得是Curtis,但看到后来觉得她和茱莉亚的渊源应该更深)钢琴演奏系毕业(中国知名毕业生有郎朗、王羽佳、张昊辰等),然后开始指挥和作曲生涯。

她初任常任指挥的知名乐团是美国克利夫兰交响乐团,比较符合她美国人和乐团新星的设定。

这支乐团的现任指挥是FRANZ WELSER-MÖST,是2023年维也纳新年音乐会的指挥,历任指挥里最出名的当属洛林·马泽尔。

从这里出发,Tar的指挥事业慢慢进展到纽约爱乐、大都会歌剧院,最后来到了顶峰——柏林爱乐乐团,可以说是实现了所有指挥家的梦想了。

2、EGOT:影片里开头是一段土著语的吟唱,对应的应该是Tar背景介绍里她挖掘土著音乐、现代音乐以及电影音乐创作的经历。

说实在话电影后面一点都看不出来这部分经历的影子,估计就是为了给她按个EGOT的名头,毕竟正经指挥谁去拿EGOT呀(笑)。

EGOT即Emmy、Grammy、Oscar、Tony四个奖项的合称,依次是电视、流行乐、电影、戏剧(音乐剧)美国四大娱乐工业。

能够拿一个不稀奇,但是能够一起拿一圈,确实屈指可数。

这其中不得不提的是Frozen的作曲Robert和他老婆Kristen Lopez,不仅是最年轻的EGOT得主,同时还是首位double EGOT得主,四个奖都拿了两轮,虽然实力摆在那里,但运气也是真的好,那两年在竞争最大的Oscar所向披靡。

稍微欠缺的运气的当属林漫威Lin Manuel-Miranda,论实力和人气不逊Lopez夫妻,但是每次冲击Oscar都差那么一口气。

所以这几年感觉老是抱着迪士尼爸爸大腿,然而却没有能够成功突破。

我个人觉得这个EGOT背景完全没有必要,和剧情也毫无关联,并没有让人物高大上,只是让业内人士觉得可笑而已。

3、Why Mahler, Why Bernstein:影片的核心背景是Tar完成了马勒系列9部交响曲的录制,即将录制最后一部,即第五交响曲,而Tar的人物设定是指挥大师Bernstein伯恩斯坦的学生。

为什么挑选这两个人担任Tar的人物底色?

首先,Mahler几乎是第一个同时以指挥和作曲出名的音乐家。

在马勒之前,作曲家通常会指挥自己的作品,但他们通常并不会指挥别人的。

而专职的指挥家呢,又基本不自己作曲。

马勒作为指挥家已经站在了当时世界的顶峰,身为维也纳国家歌剧院和维也纳爱乐的指挥,因为排犹运动半流放到了纽约,又在纽约爱乐和大都会歌剧院任职。

在他活着的时候,他的作品并不很受欢迎,而真正源源不绝挖掘马勒作品,使其一下子在20世纪后半叶流行起来的,就是伯恩斯坦。

伯恩斯坦可以说是马勒之后又一个几乎能够同时在指挥和作曲都站在巅峰的音乐家,但是伯恩斯坦的音乐作品从量上(出名的有3部交响曲和2部音乐剧/轻歌剧)和质上(基本上只有《西区故事》还在反复被演出)离马勒还是稍逊一筹。

Tar身为作曲和指挥双修,让她师从伯恩斯坦的确是比较聪明的,既符合人物出身,也符合角色需要。

而且伯恩斯坦是一个未出柜但全世界都知道了的同志,关于他和乐团内乐手的绯闻也是比比皆是。

唯一一点值得打问号的是年龄,伯恩斯坦90年逝世,他最出名的弟子当属已是耄耋之年小泽征尔(其实是他的助手啦,但性质差不多),而流传的Tar原型,伯恩斯坦的女弟子Marin Alsop也已经66岁。

影片中Tar感觉50岁左右,要蹭伯恩斯坦的热度感觉小了点。

4、Kaplan和卡普兰基金会:影片中第一次出现卡普兰基金会的时候我一愣,光觉得耳熟,等到带着蛤蟆镜的卡普兰出场问她要谱子的时候,我心里一整个卧槽。

看到Tar一口一个Eliot,我不禁记忆错乱了,赶紧拿出手机来查。

呵,人家正经大名明明是叫Gilbert呀。

说起Gilbert Kaplan,也真是古典乐一奇人。

首先,他是一个亿万富翁,金融出版业起家。

某天他和妻子一起坐在音乐厅听马勒第二交响曲“复活”,那一刻被击中,那个旋律久久萦绕心头。

此后很长一段时间,他食不知味,满世界打飞的去听任何一个角落的乐团演出马勒二。

他妻子和他说,既然你那么喜欢,为什么不试试自己去Master这部作品。

于是,他开始了和马勒、和第二交响曲“复活”长达50年的恋爱长跑。

尽管在这之前他的全部音乐经历只有3岁开始的3年钢琴学习,他自己请了专业老师教他指挥和音乐,满世界和指挥套近乎,绝大部分都是世界级的,我记得的有杰基耶夫等。

指挥们懂音乐,而他懂钱(笑)。

他用自己做投资的经验来换取一流指挥的大师课,而他也真的终于有一天走上了指挥台,花钱请乐队,花钱租场地,自己亲自指挥交响乐团演出这部史诗作品。

他还成立了卡普兰基金会,用以扶持对于马勒的研究,买了带着马勒亲笔签名的作品手稿和马勒用过的指挥棒,还录了两张马勒二的CD(一张和伦敦爱乐,一张和维也纳爱乐)可谓是古典音乐史上最有钱最出圈的票友。

所以电影里第一次出现这个人物的时候,我是觉得非常亲切且有意思的,卡普兰不断向Tar去讨教指挥的诀窍,而Tar则各种要他有自己的想法,我觉得是导演在向卡普兰致敬。

但是第二次出现则是他取代了Tar站在了柏林爱乐的指挥台前,关键是他用手段偷了Tar的乐谱,然后被Tar一拳打下了指挥台。

那一刻我真的超级生气,卡普兰就这么被处理成了一个小丑,完全没有自己的想法只知道偷窃指挥的总谱。

如果导演想要这样处理这个人物,却又要丑化,就不应该用卡普兰这个原名!

如果见过他本人就知道,他的傲慢是绝对不允许他这么做的。

2011年马勒逝世一百周年,我们剧院请了卡普兰来指挥本地乐团演奏马勒二,我本人也在接待人员行列,陪同了一周,有几件小事可见他对自己的“指挥事业”的看法:一、他不需要演出费,但需要我们向卡普兰基金会租赁他们出版的正版马勒二乐谱。

二、我们提供食宿和津贴,按惯例我们是提供剧院隔壁的五星级酒店的套房的。

他打听了一下房价,然后要求按照这个房价和正常的津贴支付给他,然后老人家自己贴钱住到了半岛的总统套房去了。

三、他发现合作乐团一个月后还要和本团的艺术总监再次演出马勒二,笑笑和我们说,我是来给他们排练了吗?

然后就再也没有提过这一茬。

四、媒体参访首席小提琴对这位业余指挥的看法,首席一针见血说指挥的节奏不行,这一行不是谁都能干,但是他对马勒的谱子是真的熟。

他本人即是美国精英阶层的代表,典型犹太富商,相信他在指挥家面前也都是不卑不亢的,根本不可能做出电影里那种小丑般的举动,他可能会替演,但绝对不会偷谱子。

卡普兰先生2016年初就因癌症仙逝,不知道他看到这部电影,会是何种想法5、那些在电影里被提到名字的指挥家:电影里大量提到了各种音乐家指挥家的名字,尤其是第一段采访,大量提到了历史上的女指挥。

说来惭愧,本人真的一点了解都没有,有待二刷后截屏一个个慢慢看。

印象比较深刻的被导演以真名下场的首当其冲是Bernstein,不光是名字,还借他的影像来点明音乐的意义。

然后出现在对话里的有Domingo多明戈(人家在metoo倒台之前最后的长期工作是指挥)、Karajan卡拉扬、Furtwängler富特文格勒、James Levine詹姆斯莱文、Dutoit迪图瓦,这里卡拉扬和富特文格勒都因为NC时期的经历被人指摘,而剩下这几个都因为Metoo而一夜失业。

里面还有Dudamel杜达梅尔以唱片封面的形式出现了一下,不过最惨的是Michael Thomas Tilson,人称MTT,在剧里被Tar疯狂吐槽音乐处理,导演和他什么仇什么怨啊6、一些交响乐团的细节1)电影开篇字幕感谢了德累斯顿交响乐团,我没仔细看,但应该是他们录的。

确实不同凡响,坐在电影院里我的心理活动是别放电影了,求求了你们就一直把马勒五演完吧。

首席Sharon一眼就是不会拉的,但是弓法和指法是完全和别的专业演员相同的,只是僵硬的手腕微微暴露了,绝对是好评。

看电影时就发现大提琴是Olga的演员本人演奏,果不其然回来搜了一下是专业大提琴演员。

Cate的钢琴指法也是全部能够对上的,为剧组的用心好评。

2)马勒五的开场主题是小号,但是电影里用的是在后台的圆号,这一演奏风格马勒经常使用,不过比较多见的是在马勒二“复活”中。

我看了油管上的演出录像,阿巴多和艾申巴赫的都有小号特写,而伯恩斯坦那一版录像里主题部分完全没有独奏镜头,全部在拍指挥,直到乐队进入才有全景,音色也略有不同。

我觉得导演应该是安排Tar沿袭了自己老师的编排,鉴于本人非音乐学专业,如有谬误待指正3)排练中Tar停下向乐队解释自己想要的感觉,就看到首席站起来面向乐队给了个示范。

排练结束后,也能够看到指挥、助理指挥、首席一起在读总谱。

自己标记完的总谱不见了Tar各种抓狂,这算是比较真实还原了乐队排练的环境,以及指挥真的不只是人形节拍器4)里面多次出现了乐团内部投票,比如驻团指挥的去留、新成员的选拔、独奏人选的确认。

事实上尽管指挥在交响乐团是唯一核心,但很多事务都需要乐手来投票,比如声部首席的产生,亦或是邀请哪一位新指挥,毕竟这是一个上下几百人的团队,只有获得人心才能获得领导权。

而且乐团内部audition也是像电影里一样,帘子拉起来盲听,不刷脸。

7、关于Tar原型的猜测前文提到了Bernstein的女弟子Marin Alsop,而且她也是女同志,很多人猜测她是Tar的原型。

但毕竟Tar这个角色也不算完全正面,因此双方都出来否认了。

就我个人而言,这部电影直接换个名字叫Dutoit都可以哈哈哈哈哈。

无可指摘的才华,艺术家的另一半,一屁股风流韵事,被Metoo搞到身败名裂,只好在不讲Metoo的非欧美国家捞金,基本全中。

只能说,除了Tar是女同志这一点在指挥届难找,其他别的特质基本都能在每个指挥身上找到。

看完电影感叹了很久,主要还是各种细节太抓我了,写了一晚上都还没有写到我自己对这部电影和这个角色的看法。

明天继续……-2023.02.17更新的分割线--之前有人求分析Julliard的那堂大师课,今天灵感突然来了,所以发挥一下,将这个大师课换个场景,可能很多人能够更好理解。

仅供娱乐,并不想冒犯任何一个古典音乐学校、大师和厨师学校以及奶茶品牌。

Btw,我爱喜茶,我也很欣赏莎拉张。

新东方厨师学校饮品部门,一个学生正在调饮料,老师皱眉打断。

“告诉我你对这杯饮料的出品有什么想法?

”学生拿着手上的新炒制的顶级龙井无言以对,或许他只是想做一杯珍珠奶茶而已。

“那告诉我你为什么要来新东方学习饮品制作。

”老师继续咄咄相逼“因为新东方是最好的厨师学校?

”学生弱弱回答“那蓝带和蓝翔可能有不同意见。

新东方只是一个品牌而已,你选学校上学只是根据牌子的嘛?

”“em……大概是因为我家门口喜茶的老板是这里毕业的”老师摇摇头,开始引述陆羽的茶经,blah blah blah,学生表示不置可否。

“那换个话题吧,你对豆浆有什么看法?

”老师企图启发学生。

“我不喜欢豆浆。

”“你不喜欢豆浆?

对于大部分乳糖不耐的中国人来说,豆浆是优质的蛋白来源,而且在中国有悠久的历史,你学习饮品不可能绕开豆浆。

”“现在的大豆多半从美国进口,是他们扼制我们农业和畜牧业的武器,我不喜欢大豆,所以我不喝豆浆。

”老师被这个说法震惊了一下,并马上镇定了下来,把他带到料理台边,倒出了一杯新鲜的豆浆,娓娓道来:“豆浆是遍布全国各地的饮品,南方人爱加糖喝甜的,叫豆花。

北方人喜欢点卤变成豆腐脑。

对于江浙一带的人来说,”老师往里到了一勺酱油,豆浆马上起了絮,“喜欢加上酱油,撒上紫菜、榨菜、虾皮,叫做咸豆浆。

”紧接着又撒了一点辣油,“也有人觉得一定要加上这勺辣油,这才是精华。

这就是我们流传千年的豆浆的做法,是我们文化的一部分,你现在说因为大豆是美国的主要农作物所以你抵制,这也太可笑了。

”学生略尴尬,但仍坚持己见。

于是老师拿出了刚才学生正要泡的龙井,说:“现在请你给我沏一杯茶,你觉得你是要向我展现这是清明前凌晨采摘的西湖边山上的龙井呢,还是要给我展现未婚少女一边唱红歌一边采茶的场景呢?

”学生被彻底激怒,离开了教室,Tar露出了一丝笑容。

 8 ) 当我们谈论塔尔时我们谈论什么

写在前头:本影评初发于奥吧,后来搬运在了微博,经过朋友的鼓励后重新搬运至豆瓣。

现在基本算是写完了于是搬运来微博。

超级超级长,希望点开的每一个人都能耐心看完。

其实塔尔在我眼里一直是部女性主义的电影。

同时,也是当下极为罕见的人物驱动而非任务驱动型电影,其电影美学和表现手法也十分完美。

比起奥系作品,它更“欧洲”,更微妙,也更狡黠。

莉迪亚塔尔这个人物,其实是一个悲剧的景观。

她身上凝聚了最尖锐的几种矛盾:性别,权力,还有阶级。

于我而言,Lydia的存在即是对父权制的控诉:被男权社会毁灭又重新塑造,然后再被男权丢出去当做被牺牲的炮灰,从权力所有者中被扫地出门,所有人还认为她是男权的守护者/践行者所以活该被千夫所指。

她的不幸有很多个方面,但最核心的不幸还是她是个女人。

围绕塔尔的主题,大概分为如下几个部分:power问题、gender与feminism角度的解读、艺术与道德的关系,以及cancel culture&social media 时代的荒谬性,还有人物的分析。

全篇分析建立的基础:这是一个塔尔视角的电影。

我们所不知道的、电影所模糊的一切,是塔尔自己不愿意回忆或者不愿意提及的。

我们看到的一切是塔尔的态度。

在正式的影评开始之前,不如先点明塔尔身份的两面性:Lydia Tár,电影里的天才明星指挥家,公开出柜的蕾丝,行事出格但潇洒,住在极其豪华的大公寓里,家里收藏了众多DG的黑胶(对不起关注点偏了,但DG的黑胶真的贵所以有必要一说),还有个小公寓用来创作;同样是Lydia Tár,和哥哥Antony在纽约Staten Island长大,住在工人家庭的小房子里,父亲是移民米国的匈牙利人,塔尔本人算是二代东欧移民,而在她上学期间父亲便早早离世,使得她早早开始postgraduate的学习进程,也早早开始挣钱。

被评论的朋友提醒了Lydia的出生地之后我又去查了点资料…这地方是纽约州的自治市,没接入纽约州地铁的,简直可以说是一块飞地。

比较原始,人口很少,共和党票仓,被称为自由主义里的保守堡垒。

嗯……怪不得Lydia会走。

没有办法指责她攫取power和她庞大的野心,若非如此,她终了一生都走不到她现在所达到的、一半的高度,收入恐怕更会寥寥无几,以至甚至可能要靠哥哥接济(考虑到古典乐现在窄小的受众...嗯)。

首先来讨论的是权力问题。

毫无疑问,电影里核心的权力人物是Lydia Tár,但是电影所探讨的真的不只是塔尔这个角色是如何被权力所异化而堕落进而坠落的。

这是一部关于权力结构的电影:乐团既德先生又不德先生,塔尔既独断专行又屡遭桎梏,周遭的所有人不动声色从权力中获益,推着塔尔去做某些事情,而又绝对无辜的全身而退。

电影当中有提到,乐团是有民主会议来决断一个人的任命和去留的;包括对应选拔乐手的考核,也是由乐团里几位比较重要的首席和指挥共同完成(Sharon应该是乐团首席,Knut大约是乐团副首席,他们一个负责弦乐一个负责管乐),但是塔尔利用自己的权力在一定程度上扰乱了民主(私底下的沟通甚至威胁等等)。

独断专行真的是塔尔所能做到的吗?

或者说,她真的是大帝式的人物,在乐团里拥有至高无上的权威?

当然不是。

她的权力是董事会给予的,她的生活也由董事会负责。

她的职业形象也要对此负责,当然,董事会给予她的尺度非常宽泛罢了。

她的权力abuse是为身边所有人所默许的,当处在漩涡中心的权力人物倒塌,没有人是无辜的。

董事会,还有基金会的捐助者Kaplan(就是被推下指挥台还踢了几脚那哥们儿),所有人都知道Lydia在做什么。

乐团的乐手知道Lydia在做什么。

但董事会需要Lydia的才华,基金会的捐助者需要从Lydia这里得到一些她指挥技巧的传授,所以他们默许这一切发生。

在这里要科普一个概念(这在电影里只是通过一些很细小的细节展现的...)——乐团首席。

乐团首席指的并不是首席指挥;在通常情况下,常任乐团首席是乐团的首席小提琴手。

在电影里,担任这个职务的恰恰是Lydia的妻子,Sharon。

Sharon是优秀的小提琴手,不然绝不足以服众。

乐团首席这个职务特殊在哪里?

特殊在,这个职务在乐团里几乎与指挥平起平坐。

每次演出出场时,她都是在整个乐团成员上场之后,才走上舞台;演出前还要负责给乐队调音;每次演出都得以坐在离指挥最近的位置;指挥在上场和退场时,还要跟她握手。

乐团首席也是指挥与乐团间的交流媒介,对于乐团来说,乐团首席的权威和重要性甚至更甚于指挥。

很多情况下乐团首席甚至会替代指挥,尤其是如果指挥表现得不好或者忘记乐谱的时候。

Sharon是这个角色,其实也就意味着作为Lydia的身边人,她也同样默许Lydia滥用权力,并且从她的权力之中获益。

就好像Sharon让Lydia去处理女儿被racist歧视的那场戏,Sharon什么也没说,她只是陈述事实,而塔尔就直接去威胁那个孩子,从源头上解决了问题。

Sharon不知道塔尔是怎么解决的;她也没必要知道。

她只需要让塔尔解决问题就行了,手段与她无关,她是无辜的。

Francesca替塔尔做很多事,以试图获得助理指挥的职位,进而成为塔尔那样的人的机会。

作为塔尔的个人助理,她对塔尔的崇拜和默许同样是权力滥用的帮凶。

电影似乎将大部分尖锐的矛盾都指向塔尔个人身上,但是,在电影的群像呈现里,在塔尔出事之后急匆匆开掉她与她撇清关系的董事会,明明自己和女孩不清不楚却替代塔尔站上指挥台的Kaplan,看似无辜的海王受害者+维护家庭的Sharon,背叛塔尔的Francesca,所有人都默许甚至推动站在权力中心那个人去滥用手中的一切,最后旁观她的毁灭,自己全身而退。

塔尔的微妙就微妙在这里:它凭借细节点明这其中的每一个人都是知情的,都不无辜,但他们这种高超的隐身术让舆论永远不至于沾染自身。

至于为什么塔尔会那么容易权力滥用,这跟她的职业很有关系。

这也是电影设计在古典乐界发生很棒的一个点:指挥,确实是开始时间那个人。

在观众和乐手都屏息凝神等待指挥挥下指挥棒的那几秒内,站在指挥台上的人的感觉确实无限接近于神。

这种感觉太容易让人膨胀了。

这个人设建立在指挥家的职业身上,太合理了。

第二个主题是从gender和feminism的角度来解读。

Gender的角度有很多人说塔尔性别认同是男性。

但是Cate在电影里穿了快三个小时的女式衬衫,顶着一头中长发偶尔扎个马尾演了快三个小时指挥家,也没束胸或者干什么别的,她本人的性别认同肯定是女性,只是在行事作风上显得更加男性化。

这种男性化可以有很多解释。

Tár当然是女性,原因其实很简单:她在interview里说的话和她对自己老师举的例子的反驳,还有对olga的女权主义表达的宽容。

她有女性意识,只是并非是以大多人所熟知的方式。

她那段开头的采访其实表现得很明显。

在对方问她是否认为有一天古典音乐界会不再以性别区分的时候,她说的第一句话是:我认为确实奇怪有人会在“大师”这个词上区分男女,毕竟没有在宇航员这个词上区分男女。

不同的人会对这句话有不同的解读,我个人觉得她在说这句话的时候一是在弱化别人眼里自己的“女性”性别身份的与众不同,二也同样读出一股愤懑,这种愤懑是对这个问题,对女性在古典乐界遭遇的区别对待,也是对自己的,而这股愤懑的存在其实也是Tár女性主体意识作祟的缘故。

毕竟,男性可不会被问到这个问题。

塔尔的男性化其实也是合理的。

她出身底层,想爬到这个位置,一个“美女钢琴家”是绝对不行的。

那么就把第二性征遮掩起来,性取向显露出来,对自身的“去性别化”是唯一的向上攀爬的手段。

她的成长过程中的父权环境,古典乐界现状已不必赘述,塔尔被父权个体引领也保护(师从伯恩斯坦),自然会成为这一逻辑和规则的下一个维护者。

我个人认为,她想让基金会也扶助男学生的原因在于:她已经快要封神了,at her peak。

在这个古典音乐界里,在她成为一颗恒星之后,性别的强存在感于她是藩篱,是阻碍,而非特色或者助力。

她在试图摆脱自己被性别界定的身份;在这方面的表现上来看,塔尔是厌女的,但她的厌女由大社会塑造而成。

除去她对自身身份的厌恶之外,塔尔很讨厌老白男,其实。

“Where ANDRIS DAVIS, 82, is known and still feels like a big deal. The walls adorned with framed B&W photos of famous dead people. Other than Marlene Deitrich, nearly all are white males of classical music. Among the Furtwängler and Karajan, Tár hates the place, and pokes at a salad while listening to old man stories, hoping she never becomes such a creature. (82岁的安德里斯 •戴维斯(ANDRIS DAVIS)在这里至今为人所知。

墙上装饰着黑白照片,照片上都是死去的名人。

除了 Marlene Deitrich,几乎所有人都是古典音乐的白人男性。

在他们中间,富特文格勒和卡拉扬,塔尔讨厌这个地方,一边听着老人的故事,一边拨弄着沙拉,希望她永远不要变成这样的生物。

)”如上是剧本里的原话。

塔尔讨厌这个“几乎所有照片都是古典音乐界白人男性”的地方。

再考虑到先前电影刚开场时塔尔接受采访时顺畅地一口说出的女指挥的名字和对她们生平的了解(虽然塔尔坚持说我觉得现在性别歧视的事情在进步),我个人认为塔尔的女性意识其实是全然觉醒,只是被她强行压制的。

对女性指挥家的了解、对女性乐手的关注,怎么不算是女性意识觉醒的表现呢?

说句题外话。

塔尔的人设参考的应该是电影里所说的她的老师,伦纳德·伯恩斯坦。

伯恩斯坦这个人嘛,给,🌟放纵,还跟人形婚有个女儿,但是是伟大的指挥家和教育家,学生几乎都成了执棒世界各大乐团的首席指挥。

性转版本的伯恩斯坦大约就是塔尔。

在相关的记载里没有关于他有没有骚扰乐手的记录,不过如果有的话,他的风评也不是现在这样了。

塔尔在电影里吐槽“手举得太高”的指挥家MTT,麦可·提尔森·汤玛斯,是伯恩斯坦的学生,同样是给,并且是公开come out的那种。

之前电影陷入的“原型风波”里的女指挥家,Marin Alsop,也是伯恩斯坦的学生,是Les。

接着可以讨论一下电影当中对于**结构的展现。

个人觉得,电影当中最具有女性主义特点也是最有控诉力度的一句台词其实出自塔尔之口,就是那句,“你不会把被指控性行为不检点等同于Nazi分子吧?

”这里就不得不提到富特文格勒了。

富特文格勒很长一段时间内一直反Nazi为此遭到过解职,但1942年,他为希特勒生日指挥了《贝多芬第九交响曲》,从此饱受诟病,也因此在战后被禁演过一段时间。

后来他“去纳粹化”了,经过盟军的审查批准,恢复了正常演出。

塔尔在电影里的经历某种意义上来说是富特文格勒的翻版:有错,但又罪不至此;被西方古典乐界拒绝,但又另觅他法在下里巴人的地方找到了演出的机会。

但,这里有一个巨大的区别:富特文格勒被指控的,可是二战刚刚结束时最严重的纳粹化指控啊。

而塔尔被指控的,呃,或许可以算是,某种没有实锤的metoo翻版?

毕竟所谓“用前途引诱他人发生关系,不发生就断了前途”没有实锤…被她断了前途的Krista应该其实和她睡了…而她对Olga的提拔也从来没“引诱”过…这二者的严重程度从根本上就是不同的,但塔尔的结局比富特文格勒还要惨。

男性指挥家被指控为Nazi,等同于女性指挥家被指控性行为不检点——这句台词几乎把女性的困境扔到观众脸上了。

权力的最高位真的是塔尔所以为的无性别化的吗?

其实不是,父权无处不在。

电影当中还有两处微妙的情节设计。

第一处出现在电影开头不久,塔尔和Kaplan吃饭那场戏。

那场戏里塔尔发现有人一直盯着他们这一桌,她以为是盯她的(应该也确实是),对此表现出极为明显的焦虑,这应该算是男性对美丽女性的一种“异样的关注”。

冷峻中性如塔尔,也逃不过被凝视。

第二处出现在塔尔去泰国之后。

她去拿药的时候穿过了一个出租车站之类的地方,站在两旁的泰国男人冲她吹下流的口哨,起哄,在她走进去之后还凑近玻璃盯着她看。

这里是太明显不过的将塔尔当作“性客体”的刻画了,哪怕是如此中性化如此冷峻如此遮掩自身性别特征的女性,都逃不过被人当作“性客体”的命运惹。

还有个戏我想额外提及惹。

就是纽约邮报发了篇文章说塔尔“利益交换”之后董事会去找塔尔聊的那场戏。

那场戏里塔尔的强自镇定和神经兮兮的程度,还有不断逼问塔尔的男性董事会成员所带来的压迫感,让人感觉很像某种没什么人情味的听rape案报案的警察。

他不停地逼问塔尔理由和证据,但是又对塔尔说出来的事情不屑一顾,迅速转入下一个话题——总之,要么就是暗示塔尔没证据,要么就是质疑塔尔“为什么没有怎么怎么做”。

很有压迫感的一场戏,个人认为把提问的人性别角色设定为男性是很微妙的,因为塔尔几乎是一部女性群像电影。

而这个男性角色的出现,是第一个真正“压迫”到塔尔的。

第二个问题终于聊完了!

可以看第三个问题了:艺术与人品。

这个问题算是塔尔这部电影比较深的层次的核心问题惹。

当然这个问题从波兰斯基开始就已经被所有人讨论滥了,各执己见,讨论也得不出个所以然来。

不过有一点是电影想要抨击的,也是我确实很想吐槽的,就是对一个人人品的审判已经走偏得太极端了。

电影里那个学生,Max,说自己是有色人种泛性恋者所以不能接受厌女的巴赫的作品,真是听得我满头问号。

你一个古典音乐的学生,不听巴赫,跟自断双臂有什么区别。

何况你拿现在这审判标准去审判巴赫,拿当朝的剑斩前朝的官,是在进行什么行为艺术吗?

不怪Lydia大吃一惊觉得这学生这观念必须得纠正。

你按照这个标准去审判作曲家,巴赫和贝多芬是逃不过厌女这顶帽子的,柴可夫斯基则是给子骗婚的代表人物,瓦格纳作为民粹主义的代表+希特勒偏爱的作曲家被拖出去枪毙十次都不够。

别的作曲家就不列举了,这几位算是最赫赫有名的几个。

终身被各种条条框框约束的作曲家肖斯塔科维奇好像没什么可审判的,但他一直被苏联的种种约束,以至于闷闷不乐,最后自己给自己写了挽歌(肖斯塔科维奇第八弦乐四重奏);而现在的这种审判和约束,是人们自己施加给自己的,甚至不需要一个强有力的machine或者mechanism。

塔尔本人就是艺术不能与人品挂钩的绝佳例子,当然她的老师也是。

不过,塔尔的黯然陨落或许也意味着,这个讨论在当下的社会里,可能已经没有留存的空间了。

最后一个问题,终于来到cancel culture和社交媒体时代的荒谬性了。

电影里击倒塔尔的短视频是经过剪辑后被刻意误读的。

不过很明显,它在社交媒体上病毒式传播,没人愿意,或者想要,去深究这个场景究竟是怎样的,所有人只看到了自己想要看到的——一个中产阶级手握权力的白女霸凌有色人种学生——于是一哄而上给塔尔判了死刑。

Cancel culture的荒谬和over party的泛滥已经不必多说,但,一个东西的泛滥,本质就是消解了其严重性。

被cancel被开over party的人一天比一天不以为意,相关的舆论影响力持续的时间越来越短。

社交媒体时代的荒谬在于被身份限制的画地为牢,和虚假信息的迅速传播。

这部电影给我们树了一个靶子Max来让所有人打。

虽然Max过于标志性以至于显得有些刻意的虚假了,但这个角色身上是无数Z世代的缩影。

至于被身份限制的画地为牢,其实就是identity comes first的语境。

过于沉迷identity politics只会让人无法接触到截然不同的观点,从而固步自封。

景观化的讨论到这里就终于结束了。

纯社科的东西叨叨了这么久感觉也很神奇。

接下来进入人物分析部分。

一个小背景补充:塔尔所采风的那个原始部落,是个很特殊的部落。

根据《国际土著组织白皮书》,这个部落的权力结构/zz结构是极其特殊的,它在宗教上也是很特殊的。

首先来说权力结构吧。

这个种族的部落其实是允许男性女性一起参与决策的;但是,这个部落一般认为,属于女性的权力范围是“家”,因此部分男性是不允许自己的伴侣参与对应决策的;或者,不干涉女性是否参与,但会要求女性就算要去参加决策大会,也要完成当天的家务。

因此,秘鲁该部落的女性参与决策的人数很少。

但这个种族部落并非男性至上。

正相反,他们的文化里,结婚之后男性应该搬到女性家中与女性的父母一起生活;生子之后与父母分家的时候,也必须将新家修筑的位置靠近女方父母。

从这个角度来讲,它其实是一种“母系”的社会版图。

此外,该部落更重视出生的女婴而非男婴,但这种重视的原因是:有了女婴,女婴的父母才能有sons-in-law。

然后来说宗教。

这个种族信奉的是萨满教。

萨满教一向将女性的经血视为不洁之物,但这个种族是罕有的、有极少数的女性萨满的种族。

原因在于这里:他们将萨满视为无性别的;无论出生的婴儿是什么性别,一旦经过洗礼后成为萨满就不再受性别限制了。

但重大的祭祀和主持、还有最高位的萨满之职仍然从未有女性萨满担任。

Todd导设置这个种族真的很微妙惹。

跟塔尔在现代社会里的身份和表现,还有所遭遇的一切是暗暗吻合的。

塔尔在我看来是一部人物驱动型电影,说白了就是以人物推动故事发展,而非借由故事刻画人物,也不是任务驱动型电影。

以上所有杂七杂八的讨论都不过是人物故事的衍生品,其核心仍然集中在故事里的人物身上。

而核心人物Lydia Tár,是悲剧的景观化。

那就先来聊Lydia Tár。

Lydia Tár,才华横溢却饱受欺凌的小女孩,非常卑微的出身,却获得极高的名利,性别是社会塑造的。

塔尔以一种非常中产精英+带有天才的傲慢的形象出现在影片开头,直到结尾Sharon才点破她凤凰女的身份。

如果有关注到的话,在Lydia Tár回到自己家里的时候,她的哥哥看到她喊出来的名字是Linda。

Linda Tarr,这是她的本名。

Lydia Tár是她自己赋予自己的名字。

Linda Tarr这个是丢进美国人堆里连个水花都溅不起的,走进咖啡店买个咖啡可能都能撞上两个Linda。

而Lydia Tár这个名字,看着就很upper-class,很classic,连那个姓都带着点法语的异域风情。

Linda Tarr是塔尔的过往,是黯淡的底层和童年被人欺凌和孤立的岁月,是被她隐藏起来的一切。

Lydia Tár是她的伪装,是她向上攀爬的抓手,套着音乐和天赋的壳子因此也显得坚不可摧。

她有足够的动力去成为Lydia Tár,一个游刃有余的中产精英。

与其说power is genderless,不如说是塔尔率先靠近了patriarchy的语境。

她没有那个资本去一边向上攀爬一边保持female的一面,她的美貌(可以这么说吗)、她的性别与她的天赋相结合的时候,在古典乐界的向上攀附如同羊入虎口。

除非,她率先靠近patriarchy,将自己变为其中的一份子,模仿他们行事,从而融入其中并被接纳。

先来说塔尔的童年。

当然,我说她被欺凌,最实锤的证据是演员采访。

Cate在采访里说,Lydia Tár被很严重的霸凌过。

不过想来也不意外。

塔尔有很严重的恐音症,就是对声音过度敏感,这在电影里有所展现(比如Sharon一直在暗示的,塔尔睡眠不好;比如略微有点声音她就焦躁不安;女儿喊她她就醒了但Sharon仍然熟睡;车里有不大的嘎吱声她就变得格外焦虑;认为Sharon的姐姐“太吵了”);这种恐音症必然是影响到塔尔的社交的(这在演员采访里得到了证实);那么,低出身+社交太差,被霸凌几乎是一种必然。

塔尔对女儿的溺爱和维护,其实与其说她爱的是女儿,不如说是在女儿身上投射的那个童年阶段弱小的自己。

她对其他人太过冷峻而对女儿太过溺爱(在车上跟女儿一起唱童谣逗女儿开心、女儿被欺负直接冲去找对方小孩威胁小孩子给女儿出头、女儿喊她的名字就马上冲去女儿房间握着女儿的脚,相比之下其他时候她弹个琴被人打扰她都会勃然大怒、女儿说你笑起来很好看于是就维持那股笑意),我觉得她重视女儿胜过重视自己。

女儿被Sharon带走是对她的最后一击,是她疯狂的推手,或者说压死骆驼的最后一根稻草。

这种不正常的溺爱,更像是在弥补自己以前所没能拥有过的东西。

电影里Francesca问塔尔要不要回家看看母亲,她拒绝了,说下次吧。

证明她与她的原生家庭之间,其实是割裂的。

我觉得塔尔从未被人以一种合适且理解的方式彻底爱过。

Sharon倒是有健康地爱她,可惜当时的塔尔已经不再是能被其他人的温柔改变的了惹。

塔尔的成长过程可以分为两部分:第一部分是小时候在家里的部分,第二部分是她在古典乐界学习和打拼的部分。

塔尔的妈妈是聋哑人(演员采访的部分惹),就算再怎么支持女儿的音乐事业和天赋,也很难真的理解女儿;塔尔有恐音症,应该从小就是个奇怪的小孩儿;塔尔是lesbian,但家庭对她的期望应该是成为一个温柔的、健康的、朝气蓬勃的普通女性,与家里阶级所匹配的异性恋女性(根据她的原名Lydia来看),而非高高在上的古典乐大师,这二者必然冲突;何况塔尔其实并不讨厌自己的出身,她的改名必然伴随着一定程度上和家庭的冲突和决裂。

第二部分则是在古典乐界的成长过程。

那可是古典乐界,老白男们把控的古典乐界。

你看她与Davis的对话,哪怕她已经看上去非常憔悴,言语间也隐约有脆弱透出,Davis也永远只是侃侃而谈过去的音乐家们的故事,告诉她那些冷酷的结局,将自己洗白得一干二净,庆幸自己全身而退。

塔尔怎么能从这么一个世界中得到真正的关怀和爱呢?

塔尔的🌟放纵,到底是滥用权力,还是什么别的东西?

这一点的定义其实很微妙。

当然,她盯上的人是自己的乐迷,乐团里新来的乐手,还有跟随她学习指挥的学生,这倒是没得洗。

但看完她和Olga之间的你来我往,我很难把这定义为与男性相同的,或者说与韦恩斯坦相同的那种,“权势rape”。

但...塔尔对Olga,是真的恋爱脑啊。

塔尔与Krista...应该也是真的爱过啊。

Olga贸然弹塔尔的乐谱并且提出修改意见其实是非常越界的,在权力意味上有种以下犯上的意思。

但是塔尔并没有对此提出反驳;正相反,她在指导结束后亲自开车送了olga回家。

剧本里对Olga这一段塔尔的态度的描述是,如果是别人,塔尔早就感觉被冒犯了;但这个人是Olga,于是她觉得很有意思。

而塔尔和Olga第一场午饭的戏非常有趣,塔尔看上去十分笨拙,好几次话题被Olga截断。

而且两个人的对话明显透出代际差别(尤其是关于油管那段),还有塔尔盯着Olga吃肉的样子想吃但为了印象不敢吃还被Olga发现了(笑死我了),这些剧情都在暗示她确实是被Olga所吸引惹。

她单纯是在渴求🌟吗?

我觉得不是。

我觉得,🌟放纵来源于塔尔对“爱”的渴求,对年轻肉体的趋之若鹜,对性能填满爱的错误期望,在她拥有足够大的权力以至于想要获得的🌟唾手可得的时候,就会行差踏错。

Kirsta, Francesca, Olga,还有那个名叫Whitney的女观众,都很年轻。

(在此我们不讨论悖德的问题了,plz)Kirsta自杀的时候才25岁,Olga看上去也就是二十岁上下的年龄,Francesca就算比Kirsta年纪大也大不了太多。

而塔尔,很显然,她早已步入中年。

吸引她的女性都是年轻人,我想这并非巧合。

当然唯一的例外是她的妻子Sharon,这个可以留待Sharon的分析部分再说。

我个人倾向于认为,和年轻人上床,对于塔尔来说,是一种攫取活力的生活方式。

年轻人嘛,总的来说比较干柴烈火......在塔尔内心深处,Linda没有得到过关怀或爱,所以自然会渴求爱。

但是她不知道正确的爱是什么样子,或者以何种形式表达。

她以为🌟就能填满爱的空虚,但这一切并无可能。

电影里塔尔在诠释马五的时候说,That interpretation was very true for Mahler later in life, after the professional bottom dropped out and Alma had abandoned him for Gropius. But, as I said before, we are dealing with time. And this piece was notborn into aching tragedy, it was born into young love.这一段话其实是塔尔的自我投射。

她从爱的角度来理解马勒第五交响曲,其本质不过是她自己的投射。

她说马五诞生于年轻的爱而非悲剧,但马五这首交响曲本就是悲剧,她反复排练的第一乐章名叫葬礼,她指责马勒的妻子离开了马勒,是因为她觉得马勒的爱没得到回应,就好像她自己从来没被人爱过一样。

而年轻之爱,其是否暗指的正是她对年轻肉体的着迷呢?

马五的背景里马勒与同为作曲家的妻子的魏尔马的争夺,也是对塔尔和Sharon之间权力拉锯战的隐喻。

她对于马五的“自我投射”,是否暗示的正是她后来自己的低谷,和Sharon带着孩子离开她的结局?

另外值得一谈的是塔尔对自身状况的无视和她的自我毁灭倾向。

电影一开头塔尔就在吃药,电影结尾的时候她也在吃药。

要我说她这糟糕的精神状况和不稳定的情况(反复梦魇+离不开药物)早该拉去看心理医生,结果她连摔伤了都不愿意去看医生。

她似乎总是在避免表现出“脆弱”的一面,她把人所应该有也是很正常的“脆弱”封闭起来,假装自己坚不可摧。

但她是脆弱的,hiding out这个说法证明Lydia其实有个fragile ego,很小女孩儿的那种ego,至少她内心深处如此。

Lydia碰到无法解决的事情的第一反应是躲起来, 跟她表现出来的强势和控制欲完全不同。

她似乎对任何可以被表现出来的“被伤害”之后的特点都格外抗拒,宁愿无视自己的身体状况和精神状况也要假装万事太平。

连吃药都是背着Sharon偷偷吃的——她跟Sharon其实吃的是同一种药,但是Sharon不知道她吃药。

这个药叫美托洛尔,Metoprolol,在Sharon的台词里出现了的。

后面剧本也有提到塔尔吃的药是beta blocker,beta受体阻断药,而美托洛尔正是beta受体阻断药。

这药除了减缓心率之外,有兴奋副交感神经、抑制交感神经兴奋的作用。

说白了就是通过药物作用强行缓解焦虑、帮助睡眠等等,这应该是塔尔对付自己严重的恐音症的手段。

但她好像从没让Sharon发现她在吃药。

她假装自己很正常,很健康。

但是这种默不作声的嗑💊真的对身体损害极大,从这个角度来看,她对他人无情太正常了,因为她对自己也同等无情。

至于塔尔的自我毁灭倾向,我是说,塔尔走到最后身败名裂这一步,并非是她无能为力惊慌失措下走投无路被人逼到这个结局;正相反,我认为她本人至少要为这个结局负50%的责任。

这是她想要的结局。

这是一部纯粹的塔尔视角的电影。

但,很奇怪的部分是,我们并未从塔尔视角看到她真正意义上的,在公众面前对控诉声浪的回击。

回击是否有效这件事我们另当别论,但这种“回击”其实从未出现过。

这是非常奇怪的;尤其是,当你把塔尔看作metoo施害者时候。

Oh,罗曼·波兰斯基拍了《我控诉》来声讨人们对他的谴责(天可怜见的他可是被送上法庭还被真的被驱逐出境的);凯文史派西急急忙忙出了柜还对着公众哭诉自己有多少不得已;韦恩斯坦忙着运作公关试图把整件事压下去......而Tár呢,她在干什么?

她没怎么配合自己的律师取证(呃在我看来简直蠢到家了),视频被恶意剪辑放出去的时候她也没有找人做出任何合理的反驳,她好像总是被事件的浪潮裹挟着前行,却没有对这些东西做出任何反击。

(除了在董事会上再三声明自己是无辜的的部分...不过这种不是对公众的“反击”在我看来只能叫辩护,不能与前面metoo干倒的几位做的洗白自己的事情相提并论)Tár当然有自我美化的成分;谁不会在做错事的时候自我美化以显得自己没那么错呢?

但是她从未试图自我洗白。

她放任整件事发生,把她推到一个无能为力身败名裂的位置上。

如CB本人所说,She want to tear it apart; she's willing. She's the architect of death.这就是Lydia的自毁倾向:她一手助推了自己的毁灭。

塔尔的人物分析就先到这吧。

当然里面有个镜头我把握不准。

就是塔尔有一个梦魇里,所有跟她睡过的人都出现了,但是除此之外还出现了一张有着明显亚裔特点的脸。

那是一张萨满巫师的脸。

我无法确定那个萨满巫师的性别身份,当然,我倾向于认为那是男性(凭借一种直觉),同时也是因为在萨满巫师里男性占据绝对多数,要找女性简直百里挑一。

而如果说那当真是个男性,塔尔的悲剧可以说是达到顶峰了。

这里不必明说,但既然那个噩梦里都是睡过的人,那肯定就是rape。

er而且那张脸是噩梦里唯一没有那种直视的压迫感的脸,头颅低垂而神态隐约有忏悔之意。

塔尔的潜意识里认为其他人都在指责她,唯独这一个角色是对不住她,向她忏悔。

塔尔去秘鲁采风是仅有24岁,应该没带别的同伴。

所以如果那是男性,发生过什么感觉已经不用说出来了。

如果当真如此,那这个故事也太惨了。

因为被patriarchy摧毁+过于低下的出身而不得不重新利用patriarchy的一切来重塑自我,假装打造出一个可以为人称道的精英,带着恐惧和伪装活着。

如果那是女性,那我觉得塔尔到处跟人乱睡确实是在寻求缪斯。

但,我还是坚持我的观点,我认为那应该是名男性。

接下来是Sharon。

Sharon这个角色在很多人眼里是个纯粹的受害者,被海王塔尔PUA的人。

但Sharon哪有那么简单呢。

按照剧本的设定,Sharon只有40岁,而她与塔尔相遇至少是8年前的事情(因为塔尔从2013年开始就被选为首席指挥了),也就是说Sharon大概率在三十岁上下就已经成为了乐团首席。

乐团里的权力斗争并不少,何况电影里有一点没有明说的背景:Sharon是顶级乐团里,第一位女性首席小提琴手。

这意味着什么?

这意味着超绝的天赋,打破性别天花板的地位和成就,同时也意味着Sharon是个深谙乐团内部的沟通和争斗的politician。

电影里也有提到,Sharon的姐姐是DG的掌门人。

所以,有件事已经很明显了:Sharon必然出身古典乐界的豪门。

DG,德意志留声机公司,是目前最出名也是一家独大的古典乐厂牌。

电影里塔尔的音乐的录制还有相关唱片的发行都是交由DG负责的。

Sharon Goodnow,柏林爱乐乐团首席,小提琴超级天才,世界上第一位顶级乐团的女性首席小提琴手,古典乐界豪门出身。

这样的一个身份,Sharon会是一个单纯的、无辜的受害者?

Sharon和塔尔之间,确实有爱情,是great lover,也当然有互相利用的成分。

而她们的关系里占据主导地位的,其实是Sharon。

但Lydia一直试图从Sharon手中抢夺这种“主导地位”,她们之间,其实是一场权力的拉锯战。

这种权力的拉锯发生在乐团里也发生在家庭中。

在乐团里的时候,塔尔确实试图绕过Sharon的建议做事,包括她对Olga的破格提拔,也是没有按照Sharon的建议来的。

这里有非常微妙的一点提醒:乐团首席在乐团的地位几乎和指挥平起平坐。

在家庭里的时候,塔尔试图拒绝Sharon对她生活的关照,甚至在Sharon试图插手她的schedule的时候用“你吃药了吗”来打断她。

不过可惜的事情是,塔尔自己做的乐团决策并不明智,而她在家庭里与Sharon之间权力的争夺也以失败告终。

在乐团里,塔尔才是那个客人。

Sharon可以替塔尔传达她自己不能表述的具体的意思(比如告诉小提琴手怎么拉琴才是塔尔想要的效果),离开Sharon,塔尔对乐团的指导力度都会下降;Sharon生气指责塔尔的点根本不是塔尔出轨,而是发生了这么多的事情,塔尔居然一句都不告诉她(那一段吵架我觉得各种微妙,Sharon有一种“我们共同面对就不会是什么大事但你居然不信任我”的态度);而且Sharon说的是你该像以前一样来询问我的意见,这是规则。

这份规则其实正是在家庭这段关系里,奠定Sharon权力掌控者地位的东西,而塔尔在逃离她的掌控惹。

而在电影里吵架戏里的部分,面临濒临崩溃的塔尔,Sharon可以非常冷静理智地逼问她、指责她做错了什么事,十分有逻辑,相反塔尔完全被怒气冲昏头脑;Sharon完全预判了塔尔会去接孩子的举动,所以在塔尔刚接到的时候就赶到带走了孩子,哪怕塔尔抓着她的衣袖说pls don't do this也没有用(这场戏帅爆了,特别冷静特别清醒,塔尔在Sharon面前显得尤其无助)。

关于塔尔的所作所为,大部分时候,sharon其实都知道,都在默许。

很多决定其实塔尔是要咨询sharon的,她俩的关系就像是个淘气任性但有才的孩子和深谙人性控制欲强的母亲。

其实还有几个细节可以看出:1.有天晚上tar洗完澡和sharon喝酒,谈到第二天午饭的事,sharon的原话是 you may want to hold off that,Her invitation is conditional,语气说是建议更像是决定。

2.sharon在乐团的影响力是高于tar的,当tar要选阿尔加大提琴协奏曲首席时,理应是戈西亚上,戈西亚和sharon对视了,之后tar说出要试演,都很奇怪,戈西亚充满疑惑地看着sharon,sharon也有些不好意思的表情。

Nina在采访里说了乐团的事情都是由Sharon处理而非塔尔,一是弥补了塔尔不擅长处理这些的短板,二是总觉得像某种意义上把塔尔架空了,虽然是指挥,但在乐团威信力并没有特别高。

除此之外Nina在另一个采访里也说“Sharon才是乐团的领导者,塔尔是借助Sharon上位的”,这与影片结尾吵架的时候Sharon说的话是吻合的。

其实仔细回味两人的对话,模式也非常神奇。

基本是Sharon做出一个决定,塔尔说“我不需要”(虚弱或者找借口间接拒绝)然后Sharon说“你需要”(肯定),随后塔尔讨价还价或直接顺从Sharon的决定。

无论是去看医生还是处理伤口的时候擦药。

基本可以确定她俩的关系里塔尔处于弱势地位。

Sharon在电影里主要出现的地方在“家庭”。

但其实整部电影塔尔一直在“回家”,意气风发的时候回家,大受打击的时候也回家,唯一一段离开家是Sharon带着孩子离开她之后。

“回家”对于她来说是一件必须做的事,Sharon隐约有种精神威压性(那段吵架戏Sharon的压迫感不必多说了,用一种最平静的语气把tar击溃了,但是哪怕是到了最崩溃的时候tar说出最接近发火的话是“告诉你又有什么用”和“你怎么狠心将我们的关系定义为互相利用”,我说你骂人两面三刀的**时候的勇气呢)在我看来,“回家”是塔尔潜意识里对Sharon的一种依赖,也是对Lydia Tár这个看上去出格的人物另一面的揭示(比较脆弱柔软家庭化的真实的自我);Sharon只是看上去更温柔,其实她远比塔尔要强大,而塔尔会变成如今这样,也有她纵容+操控的成分在内。

她利用塔尔去解决dirty work——她的体面让她绝对干不出直接冲去学校威胁女儿同学的事情,但,她太能拿捏塔尔,对塔尔太过了解,她知道如果她告诉塔尔女儿被欺负了塔尔会做什么。

于是她告诉了塔尔,事情解决,但Sharon是无辜的、不知情的。

她一直用这种方式轻松获得塔尔所拥有的权力的好处。

她操控塔尔去做dirty work,而自己完美隐身在塔尔背后。

因此,塔尔崩塌的时候,Sharon可以继续做她的乐团首席,带着女儿继续生活,完美的全身而退。

感觉我把Sharon解读得好阴暗啊...但其实她和塔尔应该是真心相爱的。

至少一开始,是真心相爱的。

Sharon和Lydia之间是超级天才的惺惺相惜。

可惜塔尔的精神健康不太好(这是可以说的吗...),她们注定没有办法HE的。

讲到这里我又想说一句塔尔了。

其实对于塔尔来说,她所拥有的天赋来自于恐音症,她向上爬的动力来自于她的低出身和野心。

恐音症导致她精神状况糟糕+社交出现问题,而过低的出身带来被欺压的后果,野心则容易让人膨胀到行差踏错。

她手里只有双刃的剑能够挥舞,她的悲剧几乎是宿命性的。

此外的几个角色:先说Francesca。

她在电影里并不算一个很有层次感的角色,虽然其实她的戏份特别多。

她是塔尔的助理,更多是作为塔尔的追随者、仰慕者出现的。

不过,她与塔尔的权力关系也并不是纯粹的下位者与上位者;比如,塔尔这个对现代科技有点一窍不通的人(她说离开了弗朗西斯卡她的手机就像块砖头一样),在日常的工作事务处理中是极端依赖Francesca的。

甚至说得夸张一点,说Francesca把控了她处理工作琐事这一块的全部生活也不为过。

看似Francesca为塔尔服务,但她却握有安排塔尔一部分生活的权力,离开她之后塔尔手忙脚乱接近抓瞎。

而Sharon也在和塔尔的对话里提及,Francesca其实在她们come out的时候保护了她们。

只要Francesca在,就不会出事。

这个角色比较值得讨论的大概有两个点:1.电影中数次出现的手机屏幕的直播,前两次大概都是Francesca和别人在聊天。

因为之后塔尔身边的助理才能近距离拍到她、进入她预订的房间。

Francesca其实把塔尔看得很清;吐槽她,但与此同时又维护她。

2.Francesca代表的应该是有一定天赋的、围绕在强势人物身边想要学习进而上位的普通人。

与其说她是一个“特定的人物形象”,不如说Francesca之所以面目模糊,是因为她代表的是“一群人”,或者说代表上位之前的普通人。

良心还未磨灭,鼓起勇气来的时候还能反驳塔尔关于马勒的看法;舍不得删掉Krista的邮件;对Krista的死极为痛心;被塔尔“背叛”后,在自己所期望获得的前途破碎后,立即辞职搬家,将邮件提交给警方,成为听证会上对塔尔的最后一击。

这是Francesca的报复,但这个报复与其说是良心发现,不如说是这仅仅只是因为她认为自己失去了塔尔一直向她许诺的东西。

在被换掉的助理指挥讽刺后,塔尔一直小心翼翼的试图避免陷入“任人唯亲”的争议;不过这一步明显做得不好,她失去了最忠心耿耿的助理的支持。

作为普通人,Francesca的路本来应该和前任助理指挥(被塔尔开掉那个)一样,就是给首席指挥当助理,熬啊熬的熬出头了就能获得助理指挥,甚至日后更进一步,客座指挥,再在不同乐团之间跳槽努力往上走的可能。

(这也是指挥学生常见的发展路线)当然,提到这个就不得不提一下那个神奇的,前任助理指挥。

他很显然能力不够;这是电影中Kaplan、塔尔和Knut达成的一致意见,Sharon也没有对换掉他提出抗议。

电影中更是直接点明了他对于声音强弱的错误把握(这对于指挥来说是致命的,一个顶级的指挥不光要把握好节拍、有自己的风格和处理方式,最基本的一点则是把握好声音的轻重、听清楚乐团中每一个乐手的乐器的进入程度),他的能力甚至不如Francesca。

塔尔在被他攻击“你别以为我不知道你想换那个女孩”之后恼羞成怒回击他说,我没记错的话你和Davis的公寓在同一层吧?

这句话我一直觉得挺奇怪的,再加上之前塔尔指责此人“讨厌婚姻”,这是在暗示这人也是靠跟前任指挥滚床单上位的吗?

如果是的话,这是否是某种所有人心照不宣的规则?

这种规则建立的根源是什么?

指挥的助理往往其实是他们的学生,跟从他们学习也替他们打理琐事,以此换得向上的机会。

如果助理与指挥之间有()的潜规则,那这种规则建立的本质原因是什么?

是因为权力,还是说,这其实是最牢靠的一种关系,就好像古希腊的年长者对待美少年一样?

不想写Olga了因为这个角色的解读太见仁见智所以直接跳Krista得了(Krista的分析可能有我三观跟着五官跑的成分)Krista并不是完全无辜的、纯粹的“受害者”,至少不是看完电影第一直觉里会感受到的、社交媒体上被塑造的、媒体的八卦文章里所描述的那种无辜受害者。

电影里很巧妙的一个设计是抹去了Krista的存在,她的经历、她与塔尔的纠缠,包括对她的一切形容和描述,都是利用他人的叙述完成的。

但,他人的叙述,是不可靠的。

关于Krista的形象,其实电影总共叠加了三层不可靠叙述。

首先,电影本身就是第一层不可靠叙述,因为这部电影是塔尔的第一视角电影;其次,Krista父母对Krista的描述、对塔尔提起的控诉是第二层不可靠叙述,因为他们不是Krista,也因为他们作为Krista的父母在女儿死去之后,对女儿永远是存在滤镜的。

最后,报纸所报道的,也是社交媒体所传播的Krista与塔尔,是基于Krista父母的描述、和对别的对这两个人物的报道或者八卦所“设计”的形象,这就是第三层不可靠叙述。

Krista这个人物的形象,和塔尔与她故事的真相,被这三层不可靠叙述死死掩盖。

不过比较可惜的是大部分观众并没有考虑这三层叙述的不可靠性,而是直接根据报纸报道和塔尔被指控的内容审判了塔尔——不过,容我提醒一句,塔尔从头到尾都是“被指控”,仅仅只是“被指控”,听证会结束之后也只是“被指控”。

她从未因为这件事真的踏上法庭,也从未因为这件事真的被法律审判定罪。

要研究Krista,首先要研究的就是塔尔和她的故事。

在这段叙事中,只有两件事是实锤的:1.她与塔尔曾经过从甚密,睡过了;2.塔尔是一手断了她当指挥家的前途的那个人,对她的死亡要负间接的责任。

这两件实锤的事情其实在一定程度上否认了报纸上八卦文章对塔尔的指控。

回到塔尔对Krista的叙述中来。

塔尔的表述中有一句话非常值得注意:当她提到Krista的时候,她赞同了Francesca关于“我们三个人曾经那么好”的描述后,说出的下一句话是“但那是她开始提出要求之前了”。

Francesca没有反驳塔尔对于此句的表述,就好像面对Krista的恳求,她没有把电话给塔尔,也没有向塔尔转述什么,甚至应该还回复了邮件来维护塔尔,她唯一一次向塔尔开口是因为她觉得Francesca不对劲儿,快suicide了。

Francesca无疑是电影中唯一一位对塔尔和Krista的往事知情的人;她不光知情,她应该还知道其中大部分内容,甚至全部内容。

她的选择是什么?

是维护塔尔。

是没有反驳塔尔对Krista“不太对劲”的描述。

Krista自杀后Francesca来找塔尔求抱抱,而不是指责塔尔如何如何。

Francesca不是一个对塔尔盲从的人,她这一耐人寻味的态度至少证明了一件事:在她眼里,Krista并非一个被塔尔顶上的无辜受害者。

那么塔尔那句话,“那是在她开始提出要求之前”,可以认为是有基本可信度的。

所以,Krista与塔尔闹掰,必然与她提出了一些在塔尔看来越界的要求有关。

这一点在Krista的邮件中可以得到证实:她说她以为一切都很好,自己会有一个灿烂的前途。

她为什么会有这种感觉?

想必是因为她与塔尔关系密切,塔尔欣赏她,认为她有才华,而塔尔手握权力。

而这种微妙的关系里,太容易有人贪得无厌了。

而在Krista对塔尔的叙述里,有一句话格外值得注意。

她在发给Francesca的邮件里有一封邮件里写着:I know she hates me.“我知道她恨我”,好奇怪的表述。

Krista觉得塔尔恨她。

这种情感浓烈到“恨”的地步,断然不会是猎艳失败之后的恼羞成怒。

一些越界的要求便能让塔尔恨她吗,我觉得这也同样不足以让情感浓烈到恨的地步。

反观塔尔。

Krista是她的梦魇,时时刻刻萦绕在她的身边,被她在自己的公寓和她与Sharon共同的家里幻视,据剧本所言,她第一次幻视Krista的时候,她甚至不知道Krista的死讯。

她说Krista对她的生活造成了困扰,坚称她是她的缪斯,或许当真如此。

塔尔似乎恐惧这个人,她斩断Krista前途的手段太过决绝,有种因为太过恐惧所以一定要扼杀对方的一切可能的味道。

而恨,则是与这种恐惧的伴生物。

但Krista觉得她是塔尔的缪斯,也不像假的。

她在邮件里也写,她与塔尔曾经相互爱慕。

她甚至与塔尔共享那个迷宫的符号——那个迷宫一般的符号是塔尔采风的原始部落的专属,塔尔与Krista,看上去似乎分享了太多东西。

甚至比Sharon还要多的东西。

她在Krista身上看到的也许是另一个自己,性格的极端、自信到几乎自负的程度,以及向上攀爬的野心都如出一辙的自己。

塔尔是一个,一直用伪装的假面生活的人。

如果她和Krista分享太多真实的自我,再叠加Krista有些偏执极端的性格,Krista或许真有戳破她伪装的可能。

那样的话她就会失去她好不容易拥有的一切。

Krista在wiki上宣称,她是塔尔的缪斯。

她必然觉得塔尔爱她。

在提出要求的时候,会不会涉及要求塔尔离开Sharon的成分呢?

但塔尔不可能离开Sharon,她甚至没有考虑过这一可能性。

而Krista可能会威胁她。

当然,这只是一个猜测,但我觉得这个猜测合情合理。

塔尔会恨她,大概也是这样。

塔尔觉得自己被背叛了,所以她断掉所有联系,恨Krista,要她毫无出路 因为只有一个对她没有威胁的人才是最安全的。

所以Krista才会是她长久的梦魇,她一边懊悔自己亲手葬送了她的天赋,一边懊悔自己爱过她,一边懊悔怎么爱会变质,一边觉得Krista就是她一切恐惧的具象化。

人物分析差不多告一段落了,影评到这里也接近尾声。

《塔尔》是颁奖季所有影片里我的top 3,Lydia Tár这个人物也让我非常想要深究那些被她埋葬、藏在盒子里的过去。

这部电影里导演埋藏了太多细节和前后呼应的东西, Cate呈现得也很好。

作为罕见的人物驱动型电影,想要立住一个如此复杂多面的人物,扎实的剧本和精妙的演技缺一不可。

从这个角度来讲,这样一部电影的出现其实是值得赞叹的。

 9 ) 关于我不理解的理解

cate blanchett!! i really wish you were a uhaul lesbian!! 但我太容易被美色误导,而很晚才察觉到Tár这个角色的性别掉转……前面剧情长而平,显出她的游刃有余和被追捧的才华,夹杂着不认识的人名,不认识的作品名,不知道没有背景如何评价的观点,人物关系完全没有提前介绍。

但这不就是我们遇到这样的人时真实的感受吗,在对她毫不了解的情况下,因为头衔和无法理解的话语,而产生兴趣和畏惧。

一种扑面而来的强势地位。

在tár和年轻大提琴手单独的饭局上,更能够体现这样的主导地位。

好像是new yorker上有一篇对这段戏的评价是”wolflike”,我觉得不完全准确,因为没能捕捉到她作为ntxl所带有的特征。

我自私地认为这里的一些细节是凯特布兰切特自己选择呈现的,向前靠近的身体和上扬的嘴角完美搭配了“are you by any chance a vegetarian?”的台词。

是我个人认为和现在的lydia tar差距最大的时刻。

开始进入电影时确实很困惑,主要因为我对音乐一窍不通,但还在努力尝试理解bach到底是什么创作理念。

后来我想开了,这本来就是为了困惑观众的,我们就是拿着手机问朋友“她到底在说什么?

”的人,正是因为对她的不了解,而可以随意揣测她的语义。

唯一不满足的,是手机屏幕和文件显示的字太小,时间太短,有意让人看,但我又看不清写的是啥,可以给个字幕就好了。

最后真的希望凯特布兰切特是ntxl(做梦),或者能够展现中年nt群体的日常生活,会很爱。

 10 ) 《Tár》中的四层社会议题

《塔尔》很早以前就是我的年度期待。

电影上线当天就强忍着困意第一时间看罢。

有惊喜也有失望。

是那种极高级又高冷的作品。

镜头与剧情的设计显得十分繁复,在纪录片、传记片与文艺片质感间横跳。

初看,整体是典雅的,每一段单拿出来是极富张力的调度与表演,惊艳的镜头与打光,却拼凑出失衡之玄虚质感。

它带给我的感觉很奇异,尽管初看观感不是多么享受,还是吸引我一步步深入了解。

而在半年后的今天,如果你问我去年对我影响最大的电影,《塔尔》绝对当仁不让。

尽管它并不是完美的,但导演的态度,演员的表演,远远超脱于去年上映的任何一部电影。

它的表达方式非常有趣,是极具德国电影气质的冷峻。

大篇幅的专业对白,我也是观后查询资料才慢慢看懂,但它并不影响电影的主体。

前期是多个一气呵成的长镜头,初步塑造世界观,展现角色魅力;中期你可能会觉得叙述视角有点诡异,是的,这份“诡异”是导演故意营造的。

一些刻意回避的细节,恰好构成了微妙的Tár第一视角叙述效果。

每一个电影里没有明显写出的,只留下蛛丝马迹的情节,都是Tár在逃避的心魔。

而电影表面的冷峻,恰好与Tár外在的威严形成了互文。

整部电影就像一座冰山,肉眼可见的只是一角,所有的精彩都掩在看似平静的水面之下。

怪也怪Todd Field太高估了观众,在这样不断做减法的表达与极其膨胀的信息量里,其实作为我这样的观众看第一遍能捋清脉络就已经相当不错了。

如果对该命题不感兴趣,很容易就会给这部电影刻下“烂片”的标签。

它的主题要分很多个层次来谈。

第一层,最表象也是最“专业”的一项:是在讲古典艺术、观念在现代社会里格格不入的处境。

这一点是这部电影剧作的基础,也是将Lydia Tár设定成指挥家的原因。

古典音乐的门槛将浮躁的大多数人拒之门外,而大多数古典音乐从事者的高傲姿态又使他们更加边缘化。

在这样的体系里,古典音乐展示给社会的不是艺术,人们只需要造一个“神”来崇拜。

这个重任恰巧就到了Tár的肩头。

人们习惯把这位“神”看作完美的,不仅仅在专业上完美,更需要在人格上完美。

而她并不是,也不可能是。

这便是矛盾的根源。

开场Tár授课的长镜头,其实就借Tár之口展示了导演对这个命题的态度:艺术与人格应该分开看。

Tár问学生怎么看待巴赫。

学生回答:“巴赫不是生育了二十个孩子吗”。

塔尔是这样说的:“我不理解他的生殖能力和他的B小调有什么关系。

”但现代的Cancel文化则与深植Tár的古典思想格格不入。

Cancel文化讲究的是“一棒子打死”,讲究人德合一。

而这两种观念之间的分歧是无法消解的。

还是在这一幕,又引出了第二层议题:对身份政治的探讨。

如果你仔细看这个镜头里的对白,你会发现Tár对身份政治的看法十分通透。

她懂得利用它,也懂得这是一柄双刃剑。

“我作为一个中产阶级女同性恋……”这样的“自嘲”巧妙的规避了可能迎来的来自“身份”上的抨击,她的“身份”其实在当代身份政治体系下是占尽优势的,但也正是她“背离”了属于自己的“身份”,一定程度上导致了她的倒台。

我个人非常认同导演在这个环节里透露的立场:“如果你让自己的认知和审美受限于被区分的这么精密的政治立场,如果巴赫的才气都无法打破他的性别、生育观、价值观和性取向架构起的藩篱,那你的才能肯定也会被某一类人否定。

”这一幕也是我心目中Tár最富魅力的一刻。

我和导演在价值观上可以达成一致,这也是我沉浸于这部电影的最主要驱力。

还是在这一幕,第三层议题其实也浮出水面:权力命题。

这一命题比起前两个命题,显然着墨更多,它贯穿了电影的始终。

说到权力,便不得不提角色的设定之妙。

在古典音乐体系里,指挥的地位非同寻常。

它是一个具有“统治力”的职位,在表演曲目的十几分钟里,指挥几乎掌管了时间,它是一个乐团的生命。

这样的职位正是使Tár的野心、控制欲膨胀的原因。

她理所应当地成为性剥削者,也正是因为权力的膨胀。

导演选用“女性”的性别来诠释这个人物,一方面是想要表达权力的腐蚀不分性别,一方面则牵扯到最后一层议题。

是的,最后一层议题,也是最易被误解的议题,便是女性主义。

其实我很诧异Todd Field居然能站在如此中立的角度来诉说这样一个故事,不带有半点“老白男”的酸腐气。

而这样的剧本却还被批判成“简单的性转男权”。

Tár的确是带有男性表征的,但在男权社会里,她想要寻求最高的地位也只有被同化这一条途径。

这是社会的症结,而不应该被随意的划作Tár的人格缺陷。

从一开始采访长镜头里她谈吐间对女性从业者的关心,到她需要服药调节的过度敏感的神经,和Olga相处时不经意流露出的脆弱,以及结尾跌落神坛后的癫狂…每一个细节都昭示了她为自己精心打造的“完美”躯壳下裹挟着一颗伤痕累累,病态的心。

就像她自己说的:“(一个女性实行)性剥削怎么可以和(一个男性是)纳粹分子相提并论?

”女性的悲哀尽显于此。

而这一句也有力佐证了她女权主义者的身份。

综上所述,Tár的矛盾与复杂赋予了这部电影灵魂。

而这个角色之所以优秀,更离不开演员的诠释。

Cate Blanchett俨然已经迈入了这个星球上最优秀演员的行列。

她的表演气场全开,从生活中的谈笑风趣到指挥台上的潇洒自如;每一分病态的偏执与自负,每一个身份下该有的反应,她的处理无比准确;又行云流水,不着痕迹。

人物间暗流涌动。

配角的戏份虽少,但绝不是缺失的。

庞大的留白使得琢磨角色间的关系更加饶有趣味。

篇幅所限,这里便不谈。

码了这么多字,也仅仅写出了这部电影的冰山一角;从剧情切入、人物切入的剖析,还有待电影爱好者们一起来挖掘。

但毋庸置疑,这是一部杰作。

至少是一部在当下社会里有意义的电影。

《塔尔》短评

剧本夹杂太多东西,讲得都不太好,结局更是好笑,大魔王表演不错

9分钟前
  • SpyLiu
  • 还行

建议不看预告片对这个电影零预期去看 你会在每一次困惑之后收获惊喜 最惊艳的是一个完全虚构的故事却塑造了如此真实的一个人 Tar身上没有任何符号化的部分 一个如此冷漠 又对音乐有着如此热情的人 一个试图关怀他人 却会很快失去耐性给对方造成伤害的人 她也不是男权或者女权主义者 却的的确确踩到了很多红线 用她作为一个女性 却拥有着男性般权力的身份 从神坛滑稽得跌入谷底 这是给布兰切特量身定做的电影 Tar在教学音乐的时候 也是布兰切特在教授表演

12分钟前
  • 希希莉娅 ☕︎︎
  • 力荐

前面对谈和课堂还挺有意思的,以为会继续女性视角的古典音乐,没想到干脆演起了男的……是,滥用权力不论性别,可这不是常识吗?(女)观众并不需要男导演拍一部女扮男装来科普——还是说男观众需要它来洗白?女主演得好是正常的(不然还拍个什么劲儿……有个瞬间忽然想起Léa Seydoux,可能年纪大了,越发喜欢没那么技术型的表演了),其他人尤其女配们都是工具人,甚至不如几个男配跟女主形成类比。

13分钟前
  • Mumu
  • 还行

大制作烂片,内容上套用古典音乐,实际表达的主题里和马勒巴赫贝多芬没有任何关系,更不要说用音乐讲故事,里面的性别主题我是一点都共情不到。台词里巨多专业领域的词,不知道是为了把不懂音乐的观众看晕,还是为了展现女主对音乐(并不存在的)热情和懂王气质(白眼),反正我是觉得她一顿输出毫无重点。布兰切特的演技我也没看懂,求求了,情绪一点都不连贯,上来直接泰山压顶,苍白的压迫感始终不散,她演的指挥是个变态,这样的人怎么会做柏林爱乐的指挥呀?在她身上看不到任何一位big five指挥的影子。可惜了里面乐团的表演,我愿意出电影十倍的价钱去享受两小时他们的音乐。

18分钟前
  • 樂樂樂
  • 很差

非常意外,反而是这届奥斯卡的痛苦补片过程中最喜欢的一部。这当然不只是一个套着铁T外皮与性向与性别无关的白男片,反而是直指性别与性向议题核心关于“权力系统和制度如何异化个体”的寓言片。这个寓言不仅能套在性别和性向议题上,更能套在家庭关系上,甚至可以套在地缘政治上。无论是讨论性别议题或性少数都会来到“权力不对等”的终极总结上,然而又如何清晰明确的表达这个主题,《塔尔》显然做的要比战斗檄文式的《前程似锦的女孩》或加强受害者叙事光环爽文叙事式的《她说》都要好。本质上这还是一个“小白兔”扳倒“大魔王”(大师)的故事,只不过视角颠倒了一下,所谓的“扳倒”润物细无声,只言片语效果却雷霆万钧,就像这几年metoo浪潮兴起。塔尔误打误撞进入涂鸦楼的桥段梦回《毕业会考》和《拆弹部队》

22分钟前
  • 大海绵
  • 力荐

#25thSIFF No.8 @大光明 “女爹”这一词本身就挺无聊的,不说把父权制下的权力拥有者“爹”奉为贬义的对象(这无可厚非),但加上在中文世界里作为“他者”的偏旁,更是一种酷儿的贬义存在。电影所展现的是一种存在,需要的是认识和理解,而不是作为镜面来确立自己的二元性别。

26分钟前
  • 三岛
  • 还行

又一角色和演员完美提高电影质感的范例。而剧本、电影节奏和很多处剪辑对于观感而言几乎是灾难……虽然不应该这么类比,但也许可以对照一下《黑天鹅》在硬件方面的精准打磨。@Landmark's E Street Cinema

31分钟前
  • 前后目的地
  • 较差

一部以“大女主”音乐家为主角的电影能拍得如此干巴巴而毫无音乐性,且几乎没有任何对音乐或者艺术本身的讨论,导演Q&A说主角可以换成跨国公司高管或者其他任何权势人物那就不奇怪了。大量的留白也让影片对时下cancel culture的讨论不痛不痒。布兰切特和这几年的查斯坦一样,选角越来越同质化,迟早进死胡同

35分钟前
  • 舌在足矣
  • 较差

較之Tár跌落神壇、全面崩潰以後,前半段的精英上流荒謬日常與古典樂圈的權力遊戲才真正冗長壓抑窒息。

38分钟前
  • 宇宙夾縫
  • 较差

又臭又長,開首的累贅幾乎令人煩厭,演奏的部份感染力還不算太強。但整體實在太多事影響到我內在,離開戲院以後如同大病一場。那漆黑的房間猶如那條貧民窟的下水道,反覆出現的雜音又如那個垂死骯髒的老伯,感到渾身是蝨。當我終於離開這個密室,電話恰巧連不上網絡,我重新啟動了一次,發現在長達兩個半小時竟然沒有收到任何訊息,連靜音工作群組的都沒有。我頓然產生一種不見底的恐懼,我會否忽然也不慎差錯一腳,已跌入了他人的地獄。我非常刻意問候了一個不相熟的同事,她只回了些客套話,我才再次感到自己與整個世界連結起來。如果沒什麼必要,我衷心不希望再在電影院看這種電影了。

43分钟前
  • 傅科擺
  • 推荐

主演太强大,能用表情演技把未直接拍出的“水下冰山”暗示出来,是此片成功关键。至于背景,古典音乐依然是“精英等级象牙塔下藏污纳垢”的最好靶子,这点并无新意,很多细节梗上抓得蛮到位,应该是不少行内人士捋过脚本(连余隆都被提及),可惜这些只对乐迷有效。让乐迷感到暖心的是编剧对古典音乐尚抱有敬意,结尾以伯恩斯坦的解说,赋予这“玻璃球游戏”以意义,不至于沦入虚无。结尾讽刺得有点太狠了,但游戏助力交响乐团,倒的确是行业的一个趋势。

45分钟前
  • novich
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补标

48分钟前
  • Ber_雪碧
  • 还行

片中她和朋友的对话中她讽刺了叔本华,而她没有意识到她既是叔本华,一个极端的个体。她被人讨厌因为她无法放置在被评判的容器系统里。没有人喜欢她。

50分钟前
  • 12
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开始奥斯卡补片,好莱坞终于也开始扛着红旗反红旗,拍摄LGBTQ在身份政治中的“不正确”了。三个小时真的没必要,拮据聱牙各种掉书袋,信息密度感觉像看了五个小时,观影体验还不如《斯宾塞》(暴论)。大魔王演塔尔其实和麦克多蒙德演无依之地差不多,难度很高的角色刚好碰到合适的演员,如果真的赢过杨紫琼拿小金人好像也没啥问题

52分钟前
  • 牛奶很忙
  • 还行

上周刚听完一场音乐会,如同看到指挥家背后的故事,很有意思。Tár这个人物呈现出的性别问题是很扭曲的,生理女性身份在她的职业生涯中是看似光环实则枷锁一般的存在,所谓“首位女性首席指挥家”一类的荣誉更像是占满其他所有位置的男性看你一路双脚带血披荆斩棘爬上来后一句轻飘飘的认同。Tár内心向男性的趋同以及最终因为女性身份在桃色争端轻易陨落,让性别在这部片子里变得更为复杂。说起来,法国电影字幕负责团队,如果英语组听不懂德语的话是不是要求助一下德语同事啊?空着不太好吧(皱眉)#UGCleshalls

57分钟前
  • 绿苡
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这结尾太神了!坏了规矩对不起列祖列宗,只配指挥这个。

1小时前
  • 到里斯本看海
  • 力荐

这片让我极为迷惑,到底是什么思路会拍成这样?虽然设定是古典音乐界,即便不吐槽「最后指挥马勒五」(The Five?? Srsly?) 这个点,音乐在片中似乎没起到任何作用,主角换个职业(甚至不需要是创造性)也毫无影响,摘樱桃摘到古典乐也不是做点低级 name-drop 就完事了。同理,虽然主角是女性和酷儿,但就算换成顺直男除了看着恶心似乎也没什么影响——本片最大的问题就在这里,它既不是一部「后 MeToo爽片」,又没有从(女性/酷儿)施害者角度展示任何关于性暴力的幽微,所有关于这个角色的前史、才华、人物关系、犯罪心理都极其浮皮潦草、莫名其妙,已至我甚至不能 argue 这种刻画方式是导演有意为之。很多出现在预告中的看起来很 promising 的镜头都不见踪影,然后还是扯得这么长,很多情节点都不了了之,也不知后期出了什么问题。

1小时前
  • 烤芬
  • 很差

#上影節#排練時的德語,電影節主辦方直接就不翻譯了- - | 提到余隆,現場都笑了一下。最後落魄的塔爾在東亞某國為遊戲迷演奏,異常諷刺。看完我去搜了一下近期動漫的音樂會(誤

1小时前
  • 烏龍3.3茶仔
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電影是一種表達,但導演想說的太多太滿,而又拼命想顯示自身的客觀,結果就是把一堆高營養高蛋白的食材放在一鍋裡煮,政治、權力、藝術、性取向大亂燉,結果噎著了作為觀眾的我。滿懷期待,頻頻走神,然後大魔王演的很大魔王。

1小时前
  • 苍庸
  • 较差

分两次才看完,剧情稍显沉闷,甚至没让我好好欣赏马勒。如果你以为这是一部女权电影那就大错特错了,我猜是对身份政治和社交媒体的讽刺让本片拿不了奥斯卡吧。四星给大魔王的演技。从塔尔的第一视角看,她对艺术是刻苦用心的,她太沉浸自我了,以致看到最后观众才明白了塔尔的人际关系哪里不对劲——原来这是一个艺术家塌房的故事。

1小时前
  • 北河沿井斯塔
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