画风音乐依旧保持着超高水准,精美得不得了,尤其Op好听又富有艺术感和深意。
剧情是意想不到的发展展开,原作的设定和世界观保证了这部作品的下限和超高的上限。
文戏做的还是一如既往的高水准,期待进一步拓展的深度。
剧情上一点一点引人入胜让我欲罢不能,而且其实并没有大家所说的那么多bug,很多地方都是解释的通的,而且是现实中确实会存在的困境。
很多大家所不理解的地方其实都有充分的前提剧情做铺垫,大家只要认真看且富有同理心的话一定可以理解的。
很多战争中的内容总能戳中我的泪点,很好地体现出战争的残忍与愚蠢,优秀的反战作品。
(白毛蕾娜的戏份有点少了!
)此外,那种美好生活与残酷战争的对比,还有全世界只有蕾娜的收纳盒和联邦的墓碑还记得死去的86们这样的细节太让我感动了。
双主角的互相救赎的镜头每次出现都好好哭,后半部分的剧情虽然大致都可以猜到,但是表现的还是非常优秀,22话画的也太美了,好美,怎么能这么美,Avid的音乐一响起来哭死我了,都给我去看!
大家都该看!
一口气看完了,后半段的前半段(这样说好怪)稍显乏力,一口气看下来的话就会感觉作者的笔锋大变,人死的少了(当然少吃刀是好事),五个人在这样的情况下能活下来真的算开了挂,算是作者的仁慈吧,尤金的flag插太满,完全不意外他会死,其他主要人物,甚至主要配角竟然一个都没少,辛耶的人设在经历反复的心理博弈后没崩掉也实属不易。
(后期的表现看起来要坏掉了) 战斗则是不如part1的表现,一是大多篇幅都用来刻画日常了,二是打boss时即便有王女的辅助,辛耶一人的表现也太IMBA了。
说到王女那就不得不将其视为part2塑造得最不好的角色了(其次的是总统),年龄问题暂不提(感觉算下来她没比辛耶小啊),可能是一口气看完的原因,她对她的骑士的态度反复横跳地太厉害了,本人的人设也在成熟的灭国王女和刁蛮的公主之间不断横跳,虽然知道她会在最后闪蝶一战中起到至关重要的作用,但其实直到举起枪的那一刻都没能感觉到她的作用是正面的(几次预警没有“预”的作用,都是发生后的提醒算是补充吧,还对辛耶的心理也造成了一定的负担以及物理上的负担),而总统就比较简单了,就是单纯太儿戏了,虽然直到最后都是正面人物,但一直将人道和自己的官职挂在嘴边还在没有确定战况时就对自己的部下和人民发表威胁演讲的人真的靠谱吗?
处理的好的部分就是对蕾娜的描写了,不仅加强了其在指挥和理想的实践上的表现,最重要的是印证了她重视86人民的意义,当战争真的打到白猪们身上时唯有这位血腥女王能够带领86拯救他们。
(高种姓被打真的爽,本来还怕作者不忍心去打没想到直接灭国了) 对辛耶的描写,说实在的有些啰嗦了,反复的描写虽然能够加强这一属性,但真的通篇看下来就显得不那么有效了,好在人设没崩。
后半段的演出、分镜、音乐依旧保持了高水准的发挥,但通篇看完和追番体验不同,对结尾两集的两人相遇感觉还是有些拖沓(急死了,啥时候发糖啊!
)但看到最后那一幕时,一切的等待都有了意义,只为那个重逢,就能够抛弃前面所有的不足,用瑕不掩瑜来形容这部番是真的不为过。
最后,以一名单单看过动漫的观众的观点来看,剧情在这里结尾其实已经非常完美了,虽然之后可能会有更好的内容,但此刻能保留这份美好就足够了,近期的各种案例都让我对后续不那么乐观(这也是我选择在完结后才补番的原因),不论从剧情、结构还是发展需要,我“个人”都不认为继续表现战斗是一个好的主意。
剧情上,如果不能在个人能力得到充分表现但又不至于过分夸张的情况下结束个人表现的剧情(有点绕哈)就会重复日系漫画里常出现的对战争的个人主义化和无脑化(儿戏化),那就会失去原本表现的战争的深刻与可怕。
人物上,虽然对除了辛耶和蕾娜外的几名主要86角色的描绘都还留有空间,但作为配角已经十分到位了,也不会显得宣兵夺主,而两名主角的描绘则已经趋于成熟,除了两者相处以外,再去描写人物的心路成长就有很大的可能使之前已经做过的事拿出来砸碎了再做一遍,简称人设崩了,而且总体看下来作品中存在一个依赖较强的固定表现手法,那就是BOSS的击败多少都与其过去的亲友有关,不论是辛耶的哥哥还是齐利,这种套路用一两次还可以,但多了又会回到之前说的,战争的个人主义化和儿戏化(抱歉,虽然这里作品本身并没有太强调是主打反映战争性的,但我的主观观点中对这一点比较在意),而且也会影响人物的塑造(前面提到的王女就是一个例子,可以说是为了闪蝶这个醋才包的王女这个饺子,比喻为醋和饺子是因为一个常驻角色的重要性还是比一个阶段性BOSS更大的)最后不可能一个BOSS一个常驻人物,那样就太脸谱化了。
(幸好第一个BOSS是直接与主角相关,塑造主角不必惜笔墨,要不然会显得更俗套) 结构上,因为到目前为止的内容能够将辛耶和蕾娜明显区分又紧密联系,用双线叙事不仅能够增添表现力更能提高紧凑感和紧张感,但这一切在相遇以后就不是那么好写了。
(作者如果之后处理地更好了那就当我没说,自扇耳光以示歉意) 最后还是落脚于大环境的变化,这种描写战争的题材就算只是以战争作为外壳,下一步出现的都不一定是更好的续章而是塌房或者私货的解读,即使曾有被恶意分析的作品,但也不可否认有些作品的作者确实缺乏与我们的共识(毕竟对他们而言也不必要)甚至有对我们赤裸裸的敌意,所以对一部作品不必保有太高的期待,作品永远都有作者的影子(不可能真的洗白作品无罪),若这部作品能够带给你短暂的享受,那便享受当下即可。
『10年前帝国制造出战斗无人机“军团”,宣布对周边国家发动侵略,其中之一的共和国不到两个月就溃败,于是共和国实行种族隔离政策,将占大多数的纯色人种白皮保护至1-85区,其余有色人种驱逐至国境边缘的86区,统称为86。
白皮许诺86们如果参军5年活下来即可离开86区,让他们开机甲“破坏神”和军团战斗,但活到最后的86会被白皮强制执行深入军团阵营,没有补给、没有期限、生存率为0的特别侦查任务。
白皮对内宣称破坏神是无人机,由白皮的指挥官远程操控来和军团战斗,发生的是0伤亡的战争。
白皮以为军团最终会没电而停机,让这些86和军团两败俱伤,最终掩盖种族迫害的事实。
』
故事上半部分围绕着纯色人种指挥官蕾娜和她手下——以男主辛为首的86们所在的特别先锋部队(送死队)来展开。
而下半部分讲的是参加特别侦查任务的辛和主角团其他86被共和国以外的国家联邦所救,在联邦参军,和军团抗争,另一边是共和国最终被军团攻陷被灭国,蕾娜听从辛的忠告提早做好被攻破的准备,与军团奋力抗争。
《86》的背景涉及宏大的政治和战争,原著轻小说的作者也自知没什么功力写好政治和战争,只能做到大体上可以自圆其说,但细节上依然存在漏洞,介意者建议不看。
毕竟这些设定只是烤乳猪旁边的配花和小番茄,不太能吃出《纸牌屋》或者《孙子兵法》的味道。
当然,不可否认这些违和的设定会影响上半部分的观感。
一方面是动画难以做到把原著轻小说的文字设定巨细无遗地动画化呈现出来,另一方面是白皮傻到如此天真地以为军团两年后会停机这一点让人无法理解(这部分的观感不适到下半部共和国被灭得到舒缓)。
在创作思路上,这些设定背景只是从以辛为首的主角团和蕾娜的双线故事所延伸出来的必要组成部分,双线故事才是作者真正想写的内容。
而对于动画制作组来说,延期86天后呈现的两条故事线的交汇——第22和23集,辛和蕾娜的boy meets girl才是他们真正想做的动画。
对于观众来说,为了最后看懂2集情绪的释放,而补回前面21集情绪的积淀是值得的。
除了背景,有些剧情细究之下也解释不通,但这些剧情是为戏剧性服务的,就像JOJO里面乔家人一生一次的闪现,辛最后和齐亚决斗打不过时,蕾娜的火力支援确实不合理,但没人不想看到这样的不合理。
上半部分的主要矛盾和剧情推进点是纯色人种白皮对异色人种86的迫害,这个矛盾是建立在白皮误以为军团两年后会没电全部停机战争结束这个信息上,因此白皮们觉得疯狂压迫86们上战场和军团两败俱伤稳赚不亏。
但以主角团为主的86们知道吸收了人类大脑的军团早就不会停机还获得了智能,人类无法与这些人工智能匹敌,早晚都会灭亡,只是谁先谁后的问题。
因此86们对主要矛盾的看法是不屑,不怎么理会这些白皮,他们和军团的战斗只是为了个人私欲(辛要处决变成被军团吸收变成机器人的哥哥雷)和保持人类有尊严的死去。
到了下半部分,当见识到共和国以外还有国家在对抗军团,而且军团发展出了可以超距离打击到人类根据地的地图炮齐亚,主要矛盾变成了人类和军团之间的种族战争,剧情推进点也变成了主角团去破坏地图炮齐亚,但主角团上路也并非只背负了人类的命运,更多的是只有战场是他们的归宿,他们(辛)只是踏上寻找归宿(死亡)的旅途。
上半部分五人的特别侦查任务目的是杀死变成军团的辛的哥哥雷,让他的灵魂得到安息。
所有人都知道是一次有去无回的旅途,抱着的是向死而生的信念;而下半部的出征则变成了向死而死的旅途。
在完成哥哥的夙愿后,辛失去了战斗的意义,来到联邦却无法融入没有战斗的日常生活,回到战场只是因为无处可去,即使解决了这个地图炮齐亚,只会有下一个齐亚,背负着越来越多亡灵的他最终的归宿只能是战死沙场。
并非吹捧动画对战争创伤后应激障碍的描写多么正确多么真实,但动画对这方面大着笔墨确实把主角团这群86的人设立了起来,细腻的描写使人物的成长得到观众的共情。
两个主线的矛盾都给86们安上了宏大叙事的帽子,把这些被命运洪流裹挟的86们高高举起,但解决矛盾的方式却从他们自身出发,以个人视角的磨难和苦恼来展开叙事,刨除那些假大空的说教和感动,而是聚焦回到具体的个人和具体的问题,把86们又轻轻放下。
像EVA讲述的是人类和使徒的存亡战争,但实际我们要关心的是碇真嗣父子的心理健康。
在这个时代,比起宏大叙事,个体更容易引起观众的共鸣。
《86》原著为轻小说,优秀的文本为动画的文戏奠定了良好的基础。
但动画的优秀并不只是建立在原著之上,而是在真正读透了原著,然后根据动画的表现形式来改编和二次创作。
23集boy meets girl的名场面之所以为名场面,是动画在原著的基础上增加了台词,加了辛护手(护妻)动作,泽野弘之的BGM插入,动画镜头的快慢旋转,两人手势组成的86,使情感爆发式的宣泄,所有的一切都以最适合动画的形式表现出来。
文字改编动画的过程中,如何将作为剧情重要组成部分的内心独白转化成画面而不被观众厌烦,这是非常具有挑战性的,而《86》在这方面的处理非常出色。
在第21集最后一战中,辛在公主的配合下,在公主和齐亚的视角下击杀了超电磁炮齐亚,而在22集的开头又以辛的视角重播了这一段,这样处理不仅把辛重要的内心独白补充回去,不会把21集紧张的战斗节奏拖累,还和22集辛的内心文戏相关联,同时适配22集的叙事节奏。
此外动画还有好多值得称赞的地方,像轻小说以卷和章节为单位而动画以集为单位,两者剧情节奏不同,导演为了匹配轻小说的节奏而把动画的op和ed作为节奏转换点放在每一集中,有时候开头演了七八分钟才放op,十五分钟左右就会放ed让后面的片段完整演完。
而这些片段的神插入、入ed时画面变灰,唱完ed后画面变回彩色承接剧情等等这些都形成了相当优秀的演出效果。
还有上半部分和下半部分最后一集以主角团的后勤AI菲多的镜头视角来无声讲述之前的剧情,这些镜头语言补充了前面剧情的细节,还为未来发生的剧情展开铺垫,使用少量时间就提供和补充充满信息量的画面,让观众既能简单回顾之前的剧情又能深挖出没有提及的细节。
当然,这些列举都是次要的,最重要的优点是把这些可以列举的优点和多到无法列举的细节做成动画,给予观众良好的观感和一直想看下去的兴趣。
最后,以上吹捧得再多,也不及最后两集的观感体验来的期盼和真切。
原名:每集吐槽延续上一季继续 ...第一集:【1】难怪上一季我就觉得这个番的路数怎么这么像老虚的笔法,无头骑士的男主带领敢死队远离了战场到了敌对国,而白毛女主仍在这一侧指挥奋战。
这不就是心理测量者那个剧场版的设定吗?
最后八成是男女主在战场再次重逢。
【2】男主所到的敌对国现在解散重建为联邦共和国,吼,这下成了两边都要被AI军团毁灭。
按这意思看,战争开始了却无法停下AI兵器超脱了人的控制,打算以这来反衬战争的残酷和失控。
但是无论出于何种目的,最后终止兵团却只能依靠战争作为手段。
【3】敌对国建的这个多脚战车这不还是抄袭攻壳吗?
你们能不能整点新花样?
【4】接下来是价值观的交锋,白毛国家不把86当人看,强行发配做敢死队,所以敌对的这边就拼命输出和平令其感受战场外的生活方式。
所以啊,软化其思想改造其价值观才能保证不会策反,即便对方只是强征为敢死队的雇佣兵。
【5】新登场的小女孩估计又是什么伏笔... 【6】OP听起来跟泽野弘之不是很搭配。
第二集:【1】图书馆的白毛可能会成为新战友...【2】虽然理由不同,但敌对国这边也在发展军力积极备战,这个设定就好像只有战争才是永恒的一样。
【3】大家体验完了平凡人生但依旧打算回到战场。
这点我觉得是很荒谬,但又非常符合日式逻辑。
86们给出的理由是无法面对死去的同伴,还称要自己选择死亡的方式。
然而事实上你死去的同伴是被白毛国家丢去做敢死队送死的,要报仇也是去报复白毛国家才对。
而他们自己最初上战场是被强迫丢到前线的,也不是他们自愿的。
现在却像得了斯德哥尔摩一样放弃平凡生活非要在原本被给定的人生中寻求自我意义,这是得多扭曲才能得出如此结论?
这种使命感恰恰是军队最喜欢附加给士兵的洗脑逻辑。
借萝莉之口,恩斯特给出的平凡生活被斥为虚伪的同情,仿佛军人的荣誉和尊严遭到了侮辱一般。
这个简直太有武士道精神了有没有?
明明86是一个被人利用的群体,结果他们扭曲到要在被利用的人生中寻求尊严和荣誉,面对总统给出的和平生活竟还拒绝,实在是太武士道了,简直是大和魂!
各位想想正常的战争题材(指反战类而非军旅片)(尤其是欧洲的二战片)怎么写?
一个是写战争残酷,一个是写带来的伤害。
侧面描写军人的精神状态一般是什么呢?
一般是PTSD、挣扎、痛苦、恐惧,厌恶战争,没有选择。
而这个片它怎么描写军人的心理状态呢?
噢,虽然我们是被强行上前线,虽然是被种族歧视,虽然是被活活送死,但是我们找到了生存意义,我们找到了使命,我们要战斗到底,除了保持军人的骄傲无法保持自我。
简直把武士道精神的工具属性发挥到极致有没有?
我不是在说这个片有意美化战争或怎么样,而是这个逻辑实在过于扭曲。
【4】更离谱的来了,萝莉女帝要御驾亲征“讨伐自己骑士的亡灵”!
慰灵战争有没有?
你们去网上搜索一下这个名词,看看得到的都是啥。
【5】为了给萝莉加 buff,居然还搞了个能看见相识之人过往的超能力,作者是不是忘了这是个机甲战斗和AI遍地的世界观?
这不是在设定上开天窗吗?
【6】我沿用上一季评论的那句话,动画作品两大禁区,一个宗教一个政治最好不要去碰,因为绝大部分作者没那个本事。
第三集:【1】好不容易逃出生天的 86 们来到敌国,呃... 他们为了“保持军人的骄傲”决定再回战场,结果现在居然还帮对方开发新型武器。
这... 你习惯当兵也就算了,还帮人开发武器,只能说是非常享受战争了!
【2】你说描写战争残酷来反战倒好理解,但这片似乎有大量的笔墨放在了 86 主角群作为身经百战的军人多么地经验老道,战力多么卓越,不断向观众展示这种爽感有没有?
【3】让萌型思考战车复活这段又抄袭攻壳...... 过分了,真不怕隔壁剧组起诉你?
有本事把天然油也抄过来啊?
东施效颦只能自取其辱,隔壁攻壳可是把机械都刻画出人性和灵魂了。
【4】原来前线部队会专门配备幼女作为“吉祥物”,营造“家庭氛围”?!
好让战士为保护“女儿”和“妹妹”奋战???
???
???
尚且不说派遣儿童上战场的问题,这 tm 不是上前线慰安的?
怎么会有这么离谱的设定???
【5】在人际关系刻画上也尽可能体现出 86 与周围人的格差,毕竟是让人闻风丧胆的战场死神,战力高到令人忌惮,这算不算另类的武力炫耀?
【6】幼女还是自愿上前线做“吉祥物”的,自愿的.... “这是她自己选择的道路”(言下之意白毛你再废话就是玷污她的决心了噢!
)在这么离谱的设定之上搞情感渲染只会觉得更扭曲。
【7】白毛在餐厅炫妹那段 flag 过于明显,果然镜头一转就死于非命。
最后快死还让男主帮忙用枪“介错”。
我发誓我真不是小红,不过这个番这样搞下去我看是很危险...第四集:【1】看这个事态发展,“把少数精锐部队作为应对大规模军团袭击的对应”,又要回到86敢死队状态了吗?
【2】原来男主在齐亚德这边也是做少尉... 【3】日本人似乎特别喜欢刻画男主这种形象,战斗力远超他人,视死如归,受人崇拜/敬畏,自愿听令做前线打手,进击巨人里面那个利威尔不也是这种刻画套路?
崇尚武力而产生格差待遇却又放弃自主甘做打手,不愧武士道精神。
【4】86在齐亚德联邦被塑造成了可怜无助的孩童形象,这段是要观众产生什么样的想法呢?
——对战士的侮辱!
【5】越来越觉得身经百战又追求军人骄傲的86群体就是武士精神在机甲番剧中的变形投射。
(这点我到时候专门总结下)他们所驾驶的“破坏神”机甲则是武士刀的投射。
(尤其是铝制棺材那个说法更令人确信)过去武士将自身所有的尊严、骄傲,乃至人生都赌在其武士刀上,通过它摧毁敌人,维护尊严,甚至确立地位改变人生。
而剧中的破坏神机甲实际也是同等作用。
再看本集中对女武神机甲的描述,挑终端、速度快、灵活机动性好,但是一般人不好驾驭,而身经百战的86可以驾驭。
这不就是打磨得过于锋利的武士刀一般武士驾驭不了只有身经百战的剑术高手才能驾驭吗?
【6】再说幼女的作用,除了卖萌卖蠢偶尔调剂气氛,串联老部下诺赞一族的情报外。
她本身是什么形象呢?
一个曾经利用机甲武装向周边国家发动战争的王室遗孤,被AI军团叛变,最后自己忠诚的“家臣”齐利亚为守护自己精神崩溃,不愿承认战败的他变成军团AI,女帝本人侥幸逃脱未被当作战犯处死。
而这里居然花了一定笔墨去刻画这位英勇忠诚的“家臣”,好像他很惨一样,我都搞不清楚谁才是受害者了。
而片中在渲染这段帝国灭亡史的时候居然用的是一种很悲伤的情绪,仿佛幼女和她的“家臣”都是受害者一样。
更离谱的是拥有这种身份背景的幼女居然还能再次上前线做吉祥物。
仿佛亲自督战鼓励武士的天皇一样有没有?
为此我非常确信,剧中刻画的视死如归身经百战又甘做打手维护军人尊严骄傲的86群体绝对是武士道精神的变形投射。
现在回头来看为什么86们要重新回到战场似乎也说得通了,因为武士必须要找个君主侍奉,他不可以有自主意志的。
并不是我非要找现实对应,如果这片是浪客剑心那样我绝不会说什么,而这部番以战争做载体,它刻画这些东西,选取的这些视角(它不选取受害人视角反而选取加害人视角),实在不像是一个反战内核,更像是在讴歌武士精神。
第五集:【1】军团内部居然还有人指挥...而且同时对四面作战,这简直比神圣罗马帝国还吊有没有?
【2】男主拿把拳铳把全军叫醒这种行为早就可以上军事法庭了...-_-'' 【3】敌机像头皮屑一样压境,男主竟露出鬼畜的微笑... 【4】86这边的特种部队穿的居然是空军服装,然后对机甲用穿甲弹...?
这套女武神机甲针对每个人的特性改造过,然而... 为什么你又把塔奇克马的蜘蛛丝抄过来了?
【5】86小队面对敌机一个比一个兴奋,果然是享受战场杀戮有没有?
和老东家叫他们送死不同,这回多了各种火力支援。
【6】接下来又日式传统:男主由于爽度过高不能自拔,出现了黑化迹象。
这个故事告诉我们做人一定要节制,不可以纵欲过度啊!
(武士终于回到了熟悉的战场,又能为主公效力了!
爽啊!
又可以斩人啦!
啊,多么快活的杀戮啊!
)另一边,女帝担心自己再次痛失心爱的“家臣”亲自上前线慰问,真是感动!
【7】隔壁搞种族净化的白毛国家终于面临灭顶之灾了...当然我不是很懂,白毛跟上司争辩的时候为毛总给胸部特写,仔细看了看并无晃动呀!
在如同儿戏般的纯种国家设定中寻求扭曲的正义以彰显令人敬畏的军魂,叔叔的形象突然高大了起来!
唯有赠以“武运昌隆”!
【8】想不到女主已经成了前线总指挥,最后那句“为了守护骄傲而战斗至最后一刻”,实在是点题!
武士为骄傲而战!
第六集:【1】白毛国家基本要玩完了... 【2】敌军又有新品种啦,名为“闪蝶”的长距离炮击武装,第五使徒你好!
所以各国推皮球之后得出的结论居然是强行突破,果然脏活累活还是得交给自告奋勇又身经百战的武士86们!
86再次成为牺牲了也无所谓的敢死队,简直是神风特攻队有没有?
【3】现在再回头看之前86决定重回战场的决定,那可真是求仁得仁哈!
自己主动要求别人不把自己当人看,这是一种怎样扭曲的武士道啊!
【4】神一样的对白又出现了!
女帝劝各位86们注意身心健康合理休息,结果红毛跳起来了:我绝对不要别人看我可怜就给我特殊待遇!
武士的尊严不容侮辱!
【5】男主因为收到蓝毛妹的信而逐渐黑化,但是突然想起上半部白毛女主用无线电跟自己网恋的事而回神!
【6】极光战队改名叫神风特攻队算了,看到这里还会有人觉得我前面是无端联想吗?
这么大的联邦国家让五个未成年的小孩做敢死队,这是在鼓吹像樱花一样死去吗?
(这可是日本人眼中最光荣的死法)86们的女长官在那跟上司争论,这边86为了“自身的尊严”和“军人的骄傲”居然接受了!
这可真是玉碎战法!
在战场题材的伪伤痕文学下歌颂这样一批人的“英勇”战斗事迹,是在给谁招魂吗?
上级军官那句,“战死是军人的职责” 听起来简直就像给神风特攻队的战前动员!
说真的,看到这我觉得机甲上不挂上旭日旗简直对不起这番的设定。
(特攻部队这个词可是台词里的噢) 【7】女长官劝男主事后退役,男主居然认为这是对自己的同情和可怜,为证明自己的尊严和骄傲,表示自己绝不会怯战,不仅如此还要亲自指挥!
真不愧是武士道精神的极致。
【8】这个番到现在,反复地聚焦86这一群体的英勇善战经验丰富,以及毫不畏战向死而生的尊严骄傲,主动做特攻队搞自杀攻击居然仿佛在描写某种光荣事迹一样,这还是反战吗?
还是伤痕吗?
上一季多少还有那么点战争惨烈的描写,这季的方向越来越往讴歌武士道精神方向偏,战场上的宏大场面配上著名DJ泽野弘之居然能产生出些许美感!
不用我说,你们自己想想是不是这样?
第七集:【1】一边大统领正在假慈悲问是不是借机搞种族清洗,一边中将回复到:他们并非可怜小孩,而是战场癫狂催生出的怪物。
你们看,武士道精神已经得到军方的认可了!
成年军人都已被震慑。
而对这样一群人的排外心态正是所谓“战争的异化”,当然了,从我们观众视角去看,这倒不像是某种身份迫害,反而更像是骇人的荣誉功勋。
【2】军官理查的话更是加深这点:“过度锐利的刀刃要不是被嫌恶,就是被当成好工具直到摧毁。
”这也更加证明我之前说的,片中各种普通士兵对86群体的畏惧或厌恶或排挤都是在反衬其作为“刀刃”的“锐利”,从根本上来说,这些桥段都是为了表现86们的战斗力有多强大多恐怖。
所以这根本不是对战争创伤的反思,而是对武力的崇拜和炫耀。
86们宁可放弃自己全部的日常而甘做军队的“好工具”投入到战争机器,这是何等无私的奉献啊!
这不叫武士道什么叫武士道?
【3】另一侧,黄毛女军官却对他们回归常人生活抱有期待。
通过这种反衬,更能表现86主动选择以战场作为归宿的“英勇”。
黄毛女的另一个私心则是将86们重叠在悼念亡者的身上。
【4】旧帝国武器再次派上用场,近地面直线冲锋作战,没有回头路那种。
这可真是最适合自杀式袭击的运载装置了。
怎么不让这玩意直接去撞闪蝶?
黄毛女亲自驾驶,看来自杀袭击的又多了一员。
【5】女帝大人又开始闹脾气,表现自己有多舍不得家臣上前线。
天皇大人那个担心啊!
恨不能自己御驾亲征啊!
但女帝那句“再也不愿见到任何人丧命”就很搞笑了,不就是你的帝国发起的最初战争么?
【6】大统领一边说要他们全部活着回来噢,一边告诉他们联邦国全部的希望都在你们几个身上。
hahahahaha....【7】最后泽野DJ奏乐!
悲壮卓绝的气氛下,特攻队带着全村的希望开始了自杀突击!
男主面对马蜂一般的敌机竟露出了微笑,而下一话的标题居然叫“死得其所”!
第八集:【0】就这玩意还好意思不停地出什么总集篇,真是摆烂。
另一方面看了看现在豆瓣评分居然是9.1,看来BGM常说的续作筛选观众的现象是存在的。
【1】这东西的原型还真是二战时苏联用来空投坦克的轰炸机T-60啊... 还 tm 搞人车一体投放。
【2】被女帝旧部下附身的奇怪巨大敌机发出了闪光!
还挺壮观... 狙击手隐藏位置也算常见把戏。
【3】军部诸君提出各种方案比如飞弹攻击,然而为了彰显武士道精神的壮烈,毫无疑问被以各种“不合理”为由的“合理”解释所否决。
【4】关键时候联邦大统领作出了反电池车难题的宣言,为了彰显他的人道主张有多时髦多先进,宁可全灭也不愿意再搞自杀式袭击。
但是你不还是把五个未成年丢到前线了么... 【5】闪蝶的形态是抄躺下的力天使吗?
男主这边也模仿对手做了个假的靶子然后趁机近身。
闪蝶溜了后 86 居然还去追击,看来果然是享受杀戮,杀红了眼连上级命令都不听了。
看到吗?
这就叫武士的尊严!
【6】诺赞家族又买下伏笔,看来如此骁勇善战必是继承了武家之魂。
【7】各位注意看女帝旧部齐利的记忆闪回中,女帝的王座上是什么标志?
黑色的双头鹰。
有兴趣的可以查一下神圣罗马帝国的标志以及后来的普鲁士(第二帝国)再到元首的“第三帝国”以及现代德国的国徽,基本上黑鹰就是德意志的象征。
加上女帝当时所在的旧帝国属于发动侵略的一方,呃... 你们自己想想这是代表啥。
你说日本人喜欢哈德吧,怎么不哈民主德国,偏偏选人家的帝国时期。
【8】女帝果然担心家臣折损又偷偷上战场御驾亲征,这可真是浓厚的君臣情啊!
男主还很通人性地把配枪交给女帝,告诉她如果全军覆没记得用枪“切腹自杀”,hahaha,真不愧武士精神。
第九集:【1】作战总部居然好意思管这个叫同盟国?
我看分明是轴心国。
【2】日本人的毛病又犯了,战友抱怨男主在战场杀红眼发狂,男主却突然表明自己置生死度外的玉碎决心:“你们如果有打算(活着)回去,就没必要刻意踏上回不去的道路。
” 正所谓“战死是军人的职责”。
(第六集台词) 【3】面对暴怒基友的质问,男主陷入了生存意义的迷茫,因为他找不到被人当作工具利用以外的生活方式。
【4】傲娇红毛被闷绝的样子依然很萌!
【5】正如86小队因为战绩彪炳视死如归而受到常规部队的敬畏与排挤一般,男主作为精锐中的精锐,在队中也必然要有异于常人的疯狂举止和非人的心理状态才能配得上其卓越功绩!
【6】安琪那句“不被家人需要的小孩”更是点出了86们武士道精神的精髓和扭曲所在!
只要被人需要,哪怕作为工具,那也是值得鞠躬尽瘁死而后已。
这正是86们愿意再上战场甘做自杀特工队的扭曲动机所在,也正是武士道精神最核心之处!
而队友们居然把这种心理状态的男主视作精神后盾,并追随其学习成长,甚至总结出自己总有天要从男主这“毕业”的扭曲念头,实在叫人匪夷所思。
【7】镜头一转到两位指挥官,表示要善用锐利刀剑,并尽早“回收”这些“道具”的英明决断!
【8】接下来是联邦国部队强力的后勤支援和军官状态的描写,与老东家白毛国形成鲜明对比。
【9】通过机体夸张的战损程度来侧面写战斗的激烈,无独有偶的是日本武士刀在决斗中威力强劲但在合战中却容易崩刃。
正吻合我在第四集写的:他们所驾驶的“破坏神”机甲即是武士刀的投射象征; 【10】后面那段自然风景的描写倒是挺不错,除男主外86众队员展现出了对战后生活的憧憬,这个才是正常军旅文学的写法。
【11】后面跟女帝的对话可以看出,男主成了“活死人”状态,无法燃起生活希望。
咳,这不就是 PTSD + 抑郁症吗?
所以我就说太阳底下没有新鲜事,日本人就爱搞些玄虚。
稍微复制点 PTSD 的临床表现: 创伤性再体验症状 主要表现为患者的思维、记忆或梦中反复、不自主地涌现与创伤有关的情境或内容,也可出现严重的触景生情反应,甚至感觉创伤性事件好像再次发生一样。
回避和麻木类症状 主要表现为患者长期或持续性地极力回避与创伤经历有关的事件或情境,拒绝参加有关的活动,回避创伤的地点或与创伤有关的人或事,有些患者甚至出现选择性遗忘,不能回忆起与创伤有关的事件细节。
其他症状 有些患者还可表现出滥用成瘾物质、攻击性行为、自伤或自杀行为等... 【12】剧中女帝其实就是个拥有日式君主思维苟活下来的元首,除了表达对旧家臣的哀思也表达了对现家臣的“爱惜”。
然而男主 Cos 死神太久入戏太深。
第十集:【1】开篇就震惊我,真就带着幼女上战场?
过家家呢?
【2】不愧是自杀特工队,有组织有纪律。
最后这段小队全灭式牺牲打又模仿公安九课被解散... 【3】啊!
红毛就这么挂了,我的红毛啊!
【4】原来诺赞家族都是病娇血统,好怕怕哦。
配合泽野DJ,简直是声控福利!
【5】武士终究收到了一对一的挑战,双方纷纷黑化,露出了享受杀戮的满足笑容。
【6】这回女帝等于抢了菲多的战场记录仪功能。
【7】你们看,一流的武士果真出身名门,血统才是战斗天赋啊,诺赞家族又是个大伏笔。
【8】机械驱动躲激光?
最后居然栽在燃烧弹上.......【9】齐利就是上一个辛耶,武士道的殉道者,旧帝国战场杀红眼的亡灵,把战死作为唯一归宿。
这个故事告诉我们,不愿意投降不愿意承认失败的武士最后就会变成亡灵。
最后还得靠君主来劝降,然后主炮自爆。
你们不觉得这一幕眼熟吗?
天皇下令投降,不愿投降的士兵纷纷剖腹自杀。
【10】这个番最奇异的地方就在于,你说写战场伤痕文学吧,那应该反思战争啊。
嘿,它不从受害者角度去写,反而从加害者的角度去写,女帝和她的家臣齐利是战争最初的发起方,好像她们还很冤枉一样。
然后写86们被扭曲了自身意义和人生价值吧,如果延续第一季那种被迫身份倒还好,结果把他们写成自愿参战视死如归,别人劝阻还成了侮辱他们尊严?
对男主更是极力渲染武力和对杀戮的享受,从他们的武器到思维再到战场表现和人物之间的情感逻辑血统能力无一不是和武士道一一对应。
这就好比拍二战片,它不去拍联军登陆作战,反而专门拍元首痛失部下有多么不舍,部下有多么亲密无间的配合并且视死如归骁勇善战。
所以我说日本人写战争题材写着写着就歪了。
这些基本逻辑硬伤不是靠泽野弘之作几首 DJ 曲或者声优煽情地吼两下就解决的。
待续...
越想就越会感受到这个番的优秀,无论是画风、音乐(歌词匹配剧情真的很戳)、剧情节奏还是人物刻画都属上乘,很久没有这种能让人一口气追完的战斗番了。
从大背景说,86有很多可以让人思考的地方,战争、政治欺骗、种族歧视,人类真的会在未来某天实现真正的平等和自由吗。
同时,里面也有很多人物的反转让我意想不到,比如辛的哥哥雷,真没想到他居然曾那样伤害过辛,可他本质仍是温柔和爱辛的,只是战争和懦弱让他的爱变得扭曲。
还有蕾娜的叔父,我还以为他就是那种只会逃避的军官,但他最后走向战场的背影和对蕾娜的笑容突然让人理解了,只是立场不同选择不一样罢了。
联邦的军人大叔们也是如此,他们其实都期盼着86们平安回来,没有人是恶人。
果然每个人,都是处在善恶之间,走着自己选择的道路。
或许看完86,我可以更加坦然地面对死亡和离别,你看大家都是那样笑着接受,那样勇敢地说出选择自己死去的方式是荣耀的,那我们就应该像蕾娜一样,虽然伤心,虽然想要逃避,但仍然要战斗下去,为了有一天可以追上把生命活出意义的大家,为了到达终点。
希望我也可以像蕾娜一样,真诚勇敢坚持面对自己的选择。
女帝陛下,我们的小公主一开始真是让我非常出戏,为什么要加入一个小孩并且突然走日常线,但真没想到,公主的思想和她每句话的深度,都让我震惊到了。
还有尤金,最后看到他在照片中笑得那么开心,真的让人很欣慰。
菲多宝贝,明明是一只机械狗,居然这么感人!
第一季和第二季最后都以菲多的视角展现,一幕幕画面都涌上心头,每个人都鲜明地活在菲多的记忆里,一直以来陪伴辛,谢谢菲多。
最后,辛,一出场我就懂了,完完全全我爱的角色,冷静沉默但比谁都聪明温柔的死神,同时又让人那样怜爱,遇到蕾娜之后,辛也有一天可以说“先走一步了,少校”,辛露出了好温柔的笑容啊,他的心终于有寄托的地方了,找到了活下去的理由,太好了呢,辛。
而且看到后面的小说,辛居然会说“我是不是也是时候闹脾气了呢”,哦天我狠狠落泪,原来辛也只是个18岁的孩子呢。
就像泛式说的,86值得大家为了看懂最后一集辛蕾的相见,去补完前面全部的22集,也希望有一天,我们还能相见。
虽然承认白毛女主给了男主活下去的意义和理由,确实是男主的唯一救赎,但是真的很不喜欢所有题材的动漫最后都沦落为boy meets girl的恋爱物语。
看了一圈豆瓣的评论也都是为男女主最后相见给的高分,但是这部的核心不应该是反战题材吗?
个人认为86因为男女主的恋爱线而不是反战主题获得高评价可以说是一大失败。
其实里面还有很多可以深挖的很有探讨意义的点,比如种族歧视,人工智能和人类的对立等等,实在是无法接受所有的铺垫都是为了给男女主fall in love提供契机。
另外,レギオン的设定挺有意思,个人更希望编剧能对这块展开讲讲,两季看下来不知道レギオン全军是谁在指挥,也不知道レギオン的级别是怎么确定的。
为什么男主哥哥、旧帝国幸存女帝的骑士的亡灵是牧羊人级别的レギオン,其他死掉的86是普通级别的レギオン。
如果说这部分没有推敲具体设定,哥哥、骑士成为牧羊人只是为了剧情需要,我的评分估计还得降一星。
不过24集的体量确实也讲不了这么详细,如果是以前老番的那种长度也许剧情会更精彩吧。
总结起来86就是一个美强惨男主和前期圣母后期女王的女主因为互为憧憬和救赎而相爱的故事,什么政治,什么战争,什么人本主义不过是为了掩盖纯爱内核的包装纸罢了。
因为这个硬伤给三星,不能再多了。
--题外话分割线--男主声优和实力至上主义教室的绫小路的声优是同一人,以至于观看过程中全程将男主幻视成路哥……深深怀疑千叶翔也是不是只能配这种冷血面瘫的美强惨……?
86 不存在的战区 第二季ep11. 重生之我在隔壁联邦制国家从军和我的超能力女帝妹妹😅对于期待看女主对战辛的克隆脑的我来说……有点猝不及防……谢设定组好像是谢早了ep2-31. 女帝是外表和日常均幼齿(学习大众社会行为中)但在政治经济场合意外靠谱的类型,一是表达能力很强,提出诉求、表露请求、表达自信都很自然流畅,二是对“同情”、“罪恶”这样的概念意外的熟稔,很清楚军事场合的法则2. 辛耶在联邦军队中的位置,是最强机器,也被视为怪异可怕的战争怪物,再次成为undertaker,重复地见证着悲剧,并且这次是能够更切实地看到本来完全拥有美好未来的人的死亡;联邦军队中战斗资历尚浅的人们无法引以为同道,甚至善意地告诉他们不必再次参与战争,不用报恩,不用保护,这对于同是战士的人来说何尝不是疏离3. 联邦在战争这件事情上还是稚嫩的初学者,无论是对声称精密但是偏离现实甚远的预测结果深表骄傲,还是会乐观满满地大声喊出“绝对不会抛弃同伴”这一点ep41. 女帝的近卫奇利亚,在帝国内战中不得不与故乡与亲人为敌,并且逐渐失去所有,最后仅以保护女帝的安全为生命支柱,最后因为目睹女帝假死现场,一时失去神智,而被帝国军团带走,很罗朱的剧情,耐人寻味的是,女帝引以为傲、也引以照亮自己罪责的镜子本身,对女帝的感情,是对幼女的呵护,还是极端逃避之下的崇拜呢2. 辛又一次被托以undertaker之职ep5力挽狂澜冲在差点被帝国大军冲烂的联合国前线,一度陷入疯狂乱杀状态,置生死于不顾ep6平静地忍受着共和国无声的歧视辛等被下达了进入极高危区清除激光炮威胁的死命令,驳回了中尉争取到的退伍机会,“战斗”这个行为本身就是他们要贯彻的“正义”(反面是打嘴炮和苟且偷生)ep7-ep8闪蝶战一回合ep10辛与小队其他成员的分歧,体现在面对这场有去无回的战斗的态度上一方面,大家都只能陪伴他到自己死亡为止,并且单方面地依赖他终结自己,辛从来都是孤独的另一方面,辛除了战斗一无所有,陷入虚无,有些痴迷终点的到来,“不被人需要的小孩”成为了他潜意识中的身份,讨伐哥哥的目标一旦达成也就失去了继续存在的动力
男主辛耶诺赞真的好帅好靠谱好稳重!是难得一见的剧情向番剧里的男女主超好磕互相奔赴互相救赎的灵魂伴侣嗳!女主蕾娜第二季的戏份不多,主要是经历国破但坚持誓死战斗并走上前线,以为男主他们已死的她背负着沉重的重担前行,眼神坚定了很多!而男主一行在被联邦收留后,在怜悯和偏见中重新选择回到战场战斗,拥有听觉异能的男主还结识了能看见接触之人过往的可爱傲娇早熟小萝莉一枚。
然后失去了找回哥哥的信仰支撑的男主,在送葬者的死神之路上越走越远,终是支撑不住,在战斗中迷失疯狂,一心求死,越战越勇,也越来越期待死亡。
直到战斗结束,他以为所有人都死去,自己也失去信念。
终于在战场上和女主重逢,女主说你可以为自己勇敢战斗的身影更自豪些。
他从通讯器里听出了女主的声音。
回去之后,大家都在调侃他们隔着机甲未知姓名的重逢。
而他,也终于可以名正言顺地在她的带领下继续前进。
破国的共和国和联邦联合,一起向军团发起战斗,而女主做了男主及主角团的客座军官!最后一集的结尾,终于世纪会面,他们中间隔了太多的沉重,太多的生死,太多的思念和希望,终于走到了这里!主角团先一步认出女主都在憋笑故意逗女主,面对面的时候,男主说我们不是初次见面哦,然后报上了自己的姓名。
女主泪如雨下,男主的眼里也饱含温柔。
他终于,找回了支撑自己前进的信念。
因为她说,不会忘记他们。
呜呜呜,她俩真的,我哭死!我磕爆!战争与爱情什么的,太动人了啦!
花了两天刷完,听着《Avid》,还是想留下点痕迹。
《86-不存在的战区-》让很多人联想到了《进击的巨人》,因为它反战的题材、第一季第一集就展现出的“不平等”的涉政世界观,甚至是主角冲出86踏足远方远走高飞的桥段都让人不断想起《进击的巨人》。
其实这二者是完全不同风格的作品。
看了三集,我就问看过这部番的朋友“原著是不是女作者写的”,事实证明,它确实是。
不夹杂任何男女偏见来说,这部番更注重的是人物的心路历程,聚焦于那些生长于战争并把个人价值放在战场上,信奉“战斗到底,战斗到生命最后”人生观的孩子们。
战斗戏完全不是这部番刻画得最引人入胜的地方,相反,导演的镜头处理以及细腻的叙事方式,令人震撼的风景绘和不同世界下人们生存的环境、简单的日常生活才像是这部番的重头戏。
第一季结尾有一段很特殊的视角,来自跟随主人公的机器人。
它拍摄下和主人公的初见,导演选择几个不同风景的主人公背影,以最简短的篇幅勾勒出他一次次成长。
底色渐冷,他身高拉长,肩膀变宽,但孤独和热寂像爬满了城堡的青苔。
这段视角也解答了我之前的一个疑问。
先前男主的伙伴里有一个金黄披肩发的戴亚,孜孜不倦地追着自己喜欢的女孩,但番没有解释他如何消失,下一次他被提及,是他喜欢的女生和另一人共浴时。
“你以前不是一直一个人洗澡吗?
”银发女生大方地掀了掀长发,她背后的印痕赫然入目。
她说,戴亚知道她为什么留长发,却夸她长发漂亮。
“但那样的戴亚已经不在了。
”隐隐约约的,我知道他死了。
机器人的视角拍出了在这一段,平静无痕的水波下的万丈巨浪。
男主送戴亚上路,戴亚喜欢的女生在他门前骤然滑落的身体。
细碎的、隐晦的、忧伤的往事就被这么客观甚而第三者地忠实记录下来。
我喜欢这样特别的表达。
第二季也有一个让我泪崩的时刻。
大概就是漫天的光弹刀光里,无机制的骑士机器人向公主伸出了救助和爱的手。
他已泯灭了人性,却从不曾忘记爱你。
整部番里,还有诸多细节等待诸君发现。
彼此共勉。
比起第一季,不需要从头叙述世界观,增加了更多的机甲战,作为动漫来说观感确实是好上许多。
分别之后各自的故事与成长,节奏舒适,文戏不拖泥带水。
最新一话军团总进攻再把所有人拉回同一个故事线,配上优良的音乐制作,看的真的不要太爽。
10月,一个国王排名一个86,是我不想快进的。
与各自的漫画或小说给人的感受完全不同。
希望这种“喜”遭动画化的作品越来越多。
更喜欢Part.1,Part.2有点拖沓了且过于美好。
垃圾
看爽了,特别是最后的网友见面,太艰难了,走了这么远终于追上了他们,在战场上燃烧着自己才能忘却痛苦,没有未来才有战斗,死不是终点,会遇见陪伴着你的人,简单死去太轻松了,活着艰难百倍,尽管如此我们还是会选着活下去,替自己,也是替死去的战友
感觉水了一季😿😿
阿b很多人推荐说是神作,还说不输巨人,我大为震惊就看了,看完之后才发现唯一的看点是那一个网恋奔现。。可是过程真的很普通甚至无聊啊啊啊,吹神作的你们咋想的??
石井俊匡,我记住你。10多年没在tv番里看到这么优秀的视听演出水平了
每季最后都感动人一下
下半篇明显精彩很多,结尾更是发了个温情大包,这些新生代的声优完美地呈上了一份答卷,开心~联邦整体评价比共和好太多,就是开头总统那造型太像反派了,还以为他要黑化来着…
中间有点无聊,在结尾弥补了,果然傻白甜必须进化才是女战神,
原来创作背景参考的二战时期被美国人送上前线的日裔美国人啊,这些手持武器的86明明不被当人看,去哪里都被当枪使,父母兄弟姐妹都死在战场上了,却还充满斗志,日本人对殖民主义理所当然的接受还真是深入骨髓啊……虽然整个动漫前面对战争和政治的刻画极度幼稚,但是这一季对战场“老兵”难以适应正常生活,在战场中迷失,失去人类正常的对生活的期盼的刻画,是有可取之处的,说到底,活下去的理由到底是什么,是每个人都要深思的问题吧。而且最后诺赞和少校奔现真的太甜了呜呜呜呜,果然只有爱可以拯救世界!!!
part1好看,part2感觉脱离主线了
评分虚高,女主掉线一整季原来就是染了一撮红毛,所以这就是鲜血女王?强行上线的反派是从哪里来的?强行上线的萝莉又是从哪里来的?强行上线的其他国家我也不知道他们从哪里来的,我真的对这设定一无所知啊~物理超度了哥哥又要再物理超度另一个兄弟就是整个故事的剧情吗?白毛至上国果然灭国了,但我终究没搞懂这个敌国战斗的目的是啥~本来觉得主战机甲已经够丑的了,结果反派机甲更加丑绝人寰~我没觉得这番优秀在哪里啊?如果不是最后一话还终于是见上面了,我还要收回两颗星~泽野在做音乐方面那是没得说,因为他几乎以一己之力把这片的分数至少提高了两个档次,毕竟是依靠音乐烘托气氛的大咖~最后我都快看到碇真嗣的影子了,就差大家齐齐拍手手了,原来这么意识流的吗~为啥我只是简单的想看个机战番都总是能碰到这种~
出乎意料的展开,Part1的共和国内部冲突完全被忽略掉,直接重开副本。随后结局衔接的也是相当生硬,仅有些许铺垫就被灭国。把人人之间的矛盾转移成人机之间的矛盾,这一招不是那么高明。
老套、空洞,不如第一季
适当拉低一下分数,还配不上9分
装深沉的感觉太强烈了,世界观构建很草率,剧情和叙事很没吸引力。
那种机甲战斗的场面感觉就很难精彩,只能不断地重复无头死神杀敌的场面来刻画男主。人物形象也有些扁平了。制作很精致,但有些重复无聊了。
我的评价是2021年最佳轻改。六颗星。满打满算一天加急看完,简单说一下。世界观宏大,剧情天花板,人设多样化,bgm超一流水准(泽野的那种氛围感真的太离谱了)人物感情和变化拿捏的太到位了,无脑吹就完事了。当然还是有缺点,但是在剧情的推进下都已经不重要了。这是一个值得为了最后两集去补完前面的故事。离别与重逢,真是个好故事呐!
女主那么好!结果第二季都没怎么出现,反倒是出现了个用古语说话的萝莉,真是太令人讨厌了,导致整个观感就很差。但是最后两集的制作和剧情都还是蛮感人,感情戏再多一点就好了,战争实在是太无聊了…
加一分给大团圆和共和国的毁灭!