咖啡阳在被离婚后挺过了PTSD (post traumatic stress disorder),人格得以整合,不再被动摇摆在欲望“本我”和道德“超我”的两极,“自我”迅速发展,终于有能力实事求是地看待身边的人和事,积极主动地为自己规划未来。
王牌销售新名同志,终因母亲葬礼上父亲出乎他预料的反应,理解了爱不仅只是被爱的幸福,爱亦是为爱付出的幸福。
他终于认同了他原生家庭爱的模式,认同了自己是父母相爱的结晶。
从这一刻开始,他和父亲不再对立,不再困于对原生家庭的不甘,终于能够以一个成年男人的面貌,自由洒脱地爱自己,爱别人。
当年那个拿着沙漏⏳卑微乞求的诚酱终于长成了一个拿得起放得下的gentleman。
主编女的“超我”非常强,很适合做事业上的强人,找一个“贤内助”的生活伴侣是非常明智的选择。
奈何造化弄人,搞半天是个假扮的“贤内助”——不过是和父亲置气而夸大自己男性温柔的小男孩。
大结局中主编女在事业和爱情中都做了妥协,虽和谐却未免遗憾。
我如果是编剧,也许会考虑让主编女继续超然强大下去,到达不胜寒的至高处,做一个孤家寡人superwoman。
毕竟,这个世界的美好,不光因为暖阳,也因为强劲的风。
打一开始,女主美智就是四人中人格整合程度最高的,她的每一步选择也都是在兼顾现实和自我之后最合理的决定。
幸运的是,她前夫及时成长跟上了她的步调,大结局最后,阳光下坡道上,他俩如孩童如朋友如情侣,这大概就是婚姻最美好的模样吧。
行必有师,进之以礼。
昭昭君子心,对面风波起。
看剧时偶然想到宋代释智愚和尚的这首短诗。
男女主仍恪守着规范和礼节,而喜欢彼此的心却已昭然若揭。
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写在前面,本篇内容是站在男性的生理角度去解释性生活不和谐的一个可能的原因,部分内容可能比较露骨,请理性看待。
-女性朋友可能无法理解,对大部分男人来说爱和性是两回事,是可以分开的。
这听起来可能像是出轨男常用的借口,但真相真的是这样。
像美智那样用doi来验证丈夫还爱自己、还在乎自己,本身就是对男性的不了解。
-对大部分男人来说,性在爱情当中只是附带的东西,包括热恋期的性。
阳一对美智,说白了就是有很深的情感羁绊,爱她,心理上和生活上离不开,但是对他来说美智没有性吸引力,刚恋爱的时候还行,时间长了就不想碰她。
有的女生可能纳闷,为什么装一装都不行呢?
因为男人没法装。
这是两性生理上的差异导致。
打个比方,男生有自己特别喜欢吃的菜,吃到爱吃的菜的时候,特别下饭,chuachua下三碗饭。
而吃每天都在吃的菜,就可能只吃一碗,时间长了可能还会“吃不完”。
对女生来说,一顿饭也许装一装也能“吃完”,但男生无法,这像是一种被设定好的程序模式。
这不是什么喜新厌旧的借口,更并不代表不爱了,真的就是生理构造如此,这是残酷的生理事实。
而且我说的是那方面健康的男性。
负责输出的男性,是需要动力的,这种动力一般来说是感官刺激,而这个感官刺激会随着次数增多、重复,变得乏力,它的阈值会变高,也就是会越来越需要新鲜的刺激。
只是机械地重复动作并不能完成最后流程(也许极小部分的男性可以,idk)。
※你要说这不是pua么?
我无话可说,这就好像男性永远不知道女性的orgasm是什么感觉一样,无法理解也是没办法的。
-这就是阳一对美智不可以但对咖啡店同事可以的原因。
因为咖啡店打工妹比较对他胃口、是他感性趣的类型、符合他的sexual needs。
但阳一的心在美智那里,这不是一次激情就可以替代的,也就是所谓的有性欲但没有爱,所以他拒绝了打工妹。
自然,他出轨行为绝对是错误的,这是作为一个成年人的失格。
剧中也表现了他确实是这样一个没有自控能力的废物。
在生理云云之前,首先是责任感,以及最最起码的自控能力。
-接下来聊聊性在长久关系中的存在方式。
首先说一下我个人的观点,我认为性是爱的一种表达,但不等于爱。
美智的脑回路:男朋友/老公跟自己没法做到最后一步=不爱我。
这种逻辑其实挺不科学的。
比如明明平时对自己非常好非常体贴,但一到那时候进行着进行着就软了,怎么也放不出烟花。
不要乱想,他只是小电影看得阈值变高了,或者有些xp在你身上无法得到满足而已(如果xp对上了,效果会非常好。
所以建议女性朋友越早了解自己对象/老公的xp、或者说性喜好越好)。
再或是刚交往的时候很猛,时间长了越来越不行。
这不是他身体不行了,是他的阈值腻了你的肉体。
还有什么偷偷打飞机,“为什么有对象了还要打飞机?
”男人能做到不出轨,但绝对做不到不偷打飞机(。
女性朋友不要对这些感到挫败或是其它负面情绪。
两个人都要保持好身材、保养好脸蛋,以美好的样子相处,我认为这也是一种对亲密关系的尊重。
在一起时间长了不等于可以放弃自己的形象管理。
总之性生活这种事情,两个人一定要多沟通。
没必要藏着掖着。
-人是复杂的动物,美智与其说把性生活看得太重要,不如说她误把性当成了爱的证明。
热恋过后,性爱会变成二人生活中的一种选项,随缘来,这不是例行公事,更不是什么他还爱你的证明。
现实中很多表面上很和谐的夫妻,实际上可能无性生活很多年。
我觉得这很正常,各方面非常合拍,是除了至亲以外最信任的人。
到那程度了性的重要性就好像今天晚饭吃什么。
情侣/夫妻就是要多多doi、无性是不正常的...我觉得这是一种刻板印象。
两个人的关系和不和谐、正不正常判断标准在于这两个当事人,如果双方都觉得相处很舒服,那怎么样都可以。
反之,我想要他不想要、他想要我不想要,而且要上升到审视这段relationship,那就不要讨论了,答案是分手。
妈的简直有病,看到最后一集差点没把我气死,气的老子第一次忍不住在豆瓣评论。
咱就是说,你兜兜转转一圈干嘛了,把4个人,两对夫妻全搞离婚了,你又不跟新名在一起,最后还又吃回头草,那你离这个婚干嘛,日剧难道现在也学国产剧喜欢最后强行大团圆了?
看得我真的想跟枫一样,看见女主的脸就想给她一拳,真的有病!
我就不明白,搞这一圈,改变了什么,怎么离个婚就突然又爱上了?
你离婚是因为感受不到丈夫的爱,觉得丈夫自私,也没有性生活,我就不明白,转了一圈这些问题都解决了吗你就复婚,狗改不了吃屎啊,重新复婚难道不是死循环吗?
最后,真的一直到最后也没看出丈夫有进步,最后一集和阳一在家喝啤酒的时候,都快亲上了又中断了,这不是证明还是没有性吸引力吗?
快结尾的时候所有人聚在一起给阳一创造追求告白的机会,妈的他跟个死人一样啥都不会说,结果还是女主主动回头了,这一切一切不就是证明复婚了也是个死循环吗?
这结局简直就是离谱他妈给离谱开门,离谱到家了,🌿!!!
我觉得演的十分真实,日剧情节真实合理又敢演的优点又一次凸显。
个人观点,仅仅只是娱乐,勿喷。
感谢。
首先,让我吐槽一下剧名,本来是叫《即使你不和我做》,有点过于情色,所以看到过很多推荐,却也一直没看。
但是,前几天看到有人放出片段,真实的情节马上引起本人纯粹学术研究的热情,但发现各种搜不到这部剧,欲盖弥彰,就过分了。
幸好豆瓣能搜出来,原来改名字了。
笑。
下来,慢慢理论分析,我边看边总结边更新,共大家参考。
个人观点,仅仅只是娱乐,勿喷。
感谢。
美智这一对,上来就是男方没有欲望。
原因再简单不过,虽然剧中人不明白。
很明确就是美智对阳一来说,没有女性对男性的那种吸引力了。
以下总结例子说明。
- 约会下雨回家后,阳一可以给美智脱掉湿了的衣服、裤子。
说明两个人平时太熟悉,对身体也过于熟悉,完全没有距离,没有神秘感,没有吸引力。
- 美智平时在家所有的做饭家务都是她承担,另外有镜头是她在打扫卫生,把男人当儿子一样照顾,试论儿子对于自己的妈,有吸引力的感觉吗?
- 美智的钱包已经用的破旧了,反而阳一看见,说怎么这么旧了还在用。
这里说明两点问题:如果没有把自己看作最珍贵的人,使用明明已经破旧不堪的钱包,说明潜意识没有觉得自己值得使用更好品质的东西。
而别人怎么看你,其实是源于你怎么看/对待自己。
美智自己潜意识觉得自己没有值得用一个品质很好的钱包,即自己不够珍贵,当然阳一也不会觉得她足够珍贵。
第二个点是在彻底用坏钱包之后,和阳一对话中看出,其实旧的钱包本来就不符合美智喜好的,就说明在一开始两人交往之初,美智就在迁就阳一喜好,没有把自己放在第一位。
然而越迁就,越没有吸引力。
-美智和阳一认识最初,竟然是美智主动要的阳一的联系方式。
又是一个经典直球示范,当然得男生主动了,给后来两人之间的问题埋雷。
不是说女生不能主动,但是似乎就吸引力来说,还是男生是追逐的一方,比较有挑战性和吸引力。
再看阳一,乱仍脏袜子,非常经典的出问题信号,即两人之间感情已经出了问题。
这是阳一在无意识地测试两人关系的底线,美智这时却还是在迁就,帮他收拾,结果就是对方更加摆烂。
另外一对,新名夫妇。
也是无性婚姻的一对。
目前看到的情节能分析的比较少。
慢慢更新。
有一条很明显,女方事业比男方更成功。
男女之间的一种吸引力平衡有打破。
事业基本是男性不能碰的骄傲,伤了微妙的底线,男方有压力。
男女吸引力的基础就是轻松愉快,有压力当然吸引力下降。
看到很多人说这次纯情组的故事线没有《昼颜》丝滑,欲望组则不如《昼颜》的狂野,从戏剧效果来说,的确不如《昼颜》看着爽。
但如果把这部剧看成是导演对婚姻和性最新的思考,个人觉得比《昼颜》更深刻。
和这部相比,《昼颜》更像是批着不伦外衣的爱情片,两位合法的老公把妻子当成工具人,妻子在合法安定但没有人格的生活,和违法窘迫但有情感回应的生活之间,勇敢选择了后者。
基本要素同《罗密欧与朱丽叶》。
观众被活生生的性与爱打动,忍不住站队喝彩,一起声讨死气沉沉的丈夫和他们所依仗的婚姻伦理。
可以说,《昼颜》对两位丈夫的刻画太过呆板,两条不伦线的展开,基本只是妻子单方面对婚姻和自我的思考,取意“昼颜花”,形似一年生的单纯的牵牛花,实则不然,是多年生、渐渐像深处蔓延的一种花。
但这部《我们之间没有的》,则给到被出轨的吉野阳一和新名枫几乎相当的戏份,两人都有饱满的性格,对待配偶也并非高高在上或是视而不见。
他俩的内心旁白也经常一起出现,大意就是:日子过得好好的,为啥你老纠结做爱这件事?!
吉野阳一喜欢老婆对他的包容,让他活得自在,他希望永远自在。
新名枫热爱又美又飒的自己,希望可以再接再厉。
这两人都希望维持婚姻最被的状态,都提到怕生孩子。
而另一边,被类比《昼颜》纯情组的两位,吉野美智纠结的显然不是性,而是和老公的亲密无间以及一个因爱而生的孩子,说白了,她想要婚姻进入温馨的三口之家的新状态。
而新名诚的行为断层非常大,过去几年一直是老婆奴,突然一副翻身做主人的样子对待老婆,但在美智面前又是一副卑微到尘埃里的模样,感觉又一个循环要开始了……新名诚以和老父亲截然不同的面貌开始一段感情,却最终在婚姻中活出了和老父亲一模一样的冷漠无情。
《我们之间没有的》,婚姻之外有没有?
这就有点那个哲思的味道了。
其实都爱的,只是爱的方式、程度、表达不同。
但是这些不同不经沟通,就会让人心生误会,一边以为是不是你不爱我?
一边以为我这样爱你应该就够了吧?
然后误会把两人向两端越推越远。
当然,也有可能就是不爱。
小阳和美智,小阳爱自己;诚和枫,枫爱工作。
后来小阳和枫都难过、都不舍,但那只是习惯被打破之后的难过和不舍。
所以我们之间没有的,是什么?
是爱吗?
是沟通吗?
我们推测剧中人物做什么,就得先理解他们在想什么。
所有人物都很好理解,一图明了。
剧情给观看者一种美智喜欢诚的感觉,但美智从来没喜欢过诚,喜欢的一直是小阳。
为什么会离婚?
因为过不下去。
为什么会复合?
因为还有爱。
诚说阳一输了,阳一真的输了吗?
没有,阳一和美智还是相爱的,所以无论诚怎么告白,阳一怎么沉默,都无法改变他们相爱的事实。
没有性生活并不重要,即使你不和我做,我们相爱,就够了,就足够美智去和阳一维持婚姻。
美智索取性生活是为了感受阳一对她的爱,现在她感受到了。
然后说另一对。
诚已经移情别恋了,对美智只是求而不得,不能算错过,而诚对枫就只剩下了亲情,不再是爱情。
枫就真的是错过了,本来相爱的丈夫,被自己的事业心推开,爱上了别人,终究自业自得。
这就是所有人应有的结局,至于此时的求而不得,自有下一个人来给予。
最后放两张第11集的截图。
难受,(主要是不喜欢任何有牛的情节抛出上个因素,本剧除女主外,每个人身上都有着严重的人格缺陷。
阳一不懂得观察理解他人情绪,背景暂不清楚,不过感觉是成长过程中养成的长期的状态;枫为了不被圈定,被迫在工作上给自己重压,一味地以为丈夫会无私地支持自己,结果导致了诚对她的抛弃;诚就更不用说了,因为原生家庭想找一个重事业的女性为妻子,而在妻子以工作为中心,及带给他希望逐渐被破灭后,他干脆直接开摆。
而女主对比这三位简直是一股清流,在错误发生时懂得及时停止,并且很果断(和阳一的反思也有一定关系),很难不让人不喜欢。
目前看到第五集,虽然他们之前有各自的错误,但枫和阳一逐渐可以认识到自己的问题并且在寻找解决办法。
反而一刚开始给人感觉是聪明人的诚,现在对妻子的挽救视而不见,对美智孤注一掷,只能说是像个失了智的究极摆烂人hhhps:几位女演员真的都好美啊🥰。
另,没怎么看过日剧,看男女主有一种看梅婷老师和津田健次郎老师过日子的感觉(不是)。
津叔能不能别打你那破游戏了,快去关心关心我们安杰啊😇😇
人总是双标的,不管有意无意。
当你酣畅淋漓吃瓜时,总是会把当事人牲口化,只会用道德标准评判一切而从未考虑其中的内需内驱。
是的,那和自己无关,不用也不想去考虑。
但类似的情况可能发生在自己身上时,我不是牲口我是人,我是有情感内需内驱的,我不一样。
是不是荒谬可笑?
看了很多本剧的剧评,乱象之中,大概就是如此的感受吧。
我认为,本剧不是给小朋友看的,不是年龄歧视,毕竟没有经历感受是无法理解的,你抱着像看《昼颜》那样的出轨爽剧心里来总是要败兴而归的。
当然如果你心态超龄成熟客观,坦诚包容的看待人性,那么你也许可以理解角色的心态,共情他们的感受。
身处于两个家庭角色中男女主角,把性看作是婚姻关系里最重要的一点与爱的证明,我觉得本身就是不成熟的。
未知与好奇本身就是人类兴趣探索的本源,恋爱时只有最好的自己才会吸引对方,每个人都会隐藏缺点与习惯,不是完整的自己也不够真实。
婚姻生活就是照妖镜,一切都无所遁形,好奇心不见了,吸引力减弱了,看不惯不满不适应出现了,直面婚姻中每天的重复与复杂多面性,失去性趣在所难免。
除非你们不生活在一起,久别小聚心心念念。
所以我认为,美智与新名之所以在各自的家庭中困扰焦虑和失落,是把性在复杂的婚姻关系中的地位上升到了太过的高度。
我知道有人想要杠了,但请冷静客观的想一想,你真认为:爱=性,性=爱 ?
你会真的认为性驱动只能存在于你爱的人?
你看片上头diy的时候难道是因为爱所致?
你的爱难道只是身体欲望驱动的这么浅薄么?
如果一定要捆绑道德无视内需内驱,那么就永远做个卫士好了,不用思考也无需聆听内心的声音。
爱一个人绝对需要理由。
甚至很多理由的。
爱是复杂的多方面的认可欣赏与想拥有。
反之,爱一个人不需要理由,那是因为你只想得到ta,简单化的认为爱=性。
如果爱=性,难道嫖客与海王海后是最有爱的人么?
你可以不承认,永远做道德与规则的卫士。
但你无法否认,性驱动与爱驱动是不一样的,短期的身体吸引与长期的情感需要是不一样的。
它们都在现实存在,所以必然有着合理性。
所以当美智真的明白这些以后,才会选择回到阳一的身边,因为在情感内需的爱与习惯复杂的婚姻里,性其实没有那么重要。
反之,在你能坦诚直面自己的欲望时,性就是非常的重要。
美智与新名始终没有跨出那一步,除了美智的克制,我认为,他们两个在彼此家庭中欠缺的,不是性,而是情感的回应,共情与共鸣。
只是把他们渴望的爱的回应单一化为性的行动,是浅薄和偏颇的,即使他们走到了一起,也会重蹈各自的覆辙。
《火口的两人》我认为是超现实的理想主义的用性表达“爱”的行动,持续不停的“深入沟通”真的就能直达内心么?
也许是我不曾体会吧。
但《爱在黎明破晓时》只是谈话便可以走过一宿甚至走过几十年,虽然也是理想主义,但我是可以有些许共鸣的。
因为共鸣共感共情的回应不像身体的回应那么容易乏味麻木,性的阈值都会变高,情绪价值和情感共鸣却并不一定需要一直升级。
爱不是一直做的,爱也许是我总想着你,总想和你说说话。
唯心也好,看透也好,有一点点悲哀,但也是那么真实。
人有时候承认现实就是很艰难的过程。
其实不是没有性,而是没有爱。一遍遍、一遍遍反复确认的只有这点而已。
真傻逼
看前几集《昼颜》团队也太会营造氛围了吧,大结局:我们是来看出轨的!又和亲亲老公和好了是吧!
演员是好看的 剧情是好怪的
恶心死了,最后竟然和亲亲老公重修旧好了,太爱男了吧。欺骗我的时间
切身体会过之后才发现,本以为扯淡的日剧剧情都是真实的。
相比晝顏,未免水平下降太多,實在是沒能堅持到看完⋯⋯命題是真,但信息的給出、關係的建立推進、劇情的走向,實在是一言難盡,能看得出在再現晝顏的那種禁忌感的純愛模式,但或許是選角和表演、或許是劇情的問題,顯得有些幼稚得可笑。
这种丧逼调调我还挺喜欢的 配乐好评
最后两集毁了一部好剧,看得我心态崩了。
能不能让奈绪和A太搞暧昧啊!!!岩田刚典滚开啦,演技和脸僵硬就算了为什么看起来一副肾虚不行的样子
幼稚园版昼颜
怎么做到一个全员出轨的故事却没有一个被出轨方值得同情的。处理无性婚姻的微妙心态上还是有亮点的。
不伦剧里的纯爱战神 一开始没报很大的期待 结果点开看了四集以后完全上头了 霓虹金你们拍不伦剧是真有一套啊
跟其他异性探讨自己的无性婚姻,无论有意无意,都是跨出了想要性生活外包的第一步啊。人就是本能地想要解决问题的,西边不亮东边亮吧。期待后续……笑死,看了个寂寞
当年看漫画三观尽毁 但也有趣 如今真的真人化了 也不赖 就是没有第一次看漫画时候的刺激
前几集还不错 到女主和新名真正相互喜欢之后开始剧情就变得一塌糊涂了。最后一集不知道是否有受到广末凉子事件的影响,不是很懂这个结局
结局不行,扣一星
第一感觉就是好看!空档期真是看了太多不是普就是差强人意的....这部好满意啊~演员都很喜欢.颜不说多顶级吧.但是真的都好舒服啊!!整个昼颜感很足~节奏镜头剪辑也都好看诶!!奈绪和岩田刚典在樱花夜里 奈绪Coming out 岩田刚典看着奈绪 眼睛闪着樱紫色泪光那场戏....好打动我 破碎的美感。
令人无语的剧本,但是奈绪太可爱。
看了大家的11集预警,那我就把10集当成最后一集吧话说阳一是爱,但爱的不多,就没有自己多,但是当他想主动做点什么却又不开口的样子,唉确实有点心软,毕竟那是瑛太啊!!!!