出于好奇查了一下位接受Netflix采访的阿富汗人今年的情况。
Gulbuddin Hekmatyar,圣战者领袖,阿富汗伊斯兰党创始人,苏联-阿富汗战争和阿富汗内战中的重要人物,内战时其军队在喀布尔造成五万平民死亡,人称“喀布尔屠夫”;1993-1994(内战期间)和1996-1997(塔利班掌权期间)两度担任阿富汗总理。
现在在喀布尔,已向阿富汗民众表态称支持塔利班。
Ahmad Zia Massoud,艾哈迈德·沙阿·马苏德的弟弟,2004-2009年担任第一副总统。
现在在潘杰希尔山谷与侄子小马苏德继续反抗塔利班。
Ismail Khan,以赫拉特为根据地的塔吉克军阀,2001-2004年担任赫拉特省长,2004-2013年担任能源与水利部部长。
今年率部抵抗塔利班,8月兵败被俘,后来被释放然后流亡到了伊朗马什哈德。
Fawzia Koofi,2005年起担任国民议会议员。
已于8月底逃到卡塔尔。
Jalaluddin Shinwari,90年代后期担任过塔利班政权的司法部副部长。
现在在阿富汗,9月上过当地电视台Tolo News的节目接受采访,似乎没有出任新政府职位。
Anas Haqqani,哈卡尼网络创始人的幼子,哈卡尼网络的领导人之一。
现在在阿富汗,似乎没有出任新政府职位。
Yasin Zia,阿富汗国民军总参谋长。
今年6月离职后已经离开阿富汗。
阿富汗国民军中士Suhaila Jafari、Ahmad Farhad和Jamal Naser以及上士Noor Aziz,无法查到更多信息(Suhaila Jafari作为一个在全球媒体上露了脸和姓名的女兵,如果没有离开阿富汗的话下场可能不会太好)
非常优秀的纪录片。
到现在还记得第一次在B站发现一个911纪录片时,我看到世贸大厦被飞机穿透,身处高楼的人们纷纷跳楼,高楼轰然倒塌下人们在漫天粉尘中的尖叫、惊恐与绝望,这些画面震撼到让我忍不住流泪。
这是无情悲剧,这是人间惨剧。
在那以前911在我的脑海中只是一个概念,我从不知道911到底对美国、对世界意味着什么。
这部纪录片再次让我感受到我那时内心所发生的震动。
不仅仅是911发生时的画面深深触痛了我,911事件过后美国的所作所为也让我更加深刻地开始认识到和平到底对我们来说意味着什么。
整部纪录片采取多个视角的解读,邀请了非常多当年直接或间接参与了911事件及后续事件的人物发表观点。
既还原了911带给美国人的心理阴影,也客观地还原了911事件后,《使用军力授权法》使总统得以滥用军事权利,《爱国者法案》剥夺恐怖活动犯罪嫌疑人的人身保护权利,关塔那摩湾(法外之地)使犯人彻底丧失人性尊严等事实的存在。
在这20年的光阴中,最开始美国人那种失去理智的愤怒,让他们决定对窝藏本拉登的塔利班开战,他们想要帮助阿富汗人民创造一个真正自由、开放的国家,将封建迂腐的塔利班赶出这个地方(根据纪录片所说)。
后来发生了很多事,他们失去了阿富汗人民的信任,甚至有很多人自发去攻击他们。
塔利班的策略瓦解了美国、英国等盟军与阿富汗人之间的信任。
我想哭的地方有好几处,但现在想得起来的,只有一个场景。
一个阿富汗战场上的美国士兵边拿着枪边说话,说他刚刚跟家里人打电话,很想听到对方说很想自己之类的话,结果对方只是说OK,我在开派对,他有点愤愤不平地对着镜头说,“几乎没有人再谈论911,但那却是我来这里的全部原因”,我一下子就被哽住了,心里非常难过。
我不知道他最后有没有活着回家,希望是有的。
包括有一个参加过阿富汗的士兵接受采访时,好几次说到那时发生的事都哽咽得有点说不出话,看得我很难受,战争对一个人的打击和摧残太严重了。
他最后说,他始终认为有一部分的他确实已经死在了战场上,他不再是从前的自己了。
看的过程中,至少是以纪录片的视角去看待整个事件及后续的发展,我认为很复杂、很难,觉得他们好像每个人都有自己的理由、自己的难处。
这里有很多做错的事,有很多好心办了的坏事,或许也有一些最终做好了的事(其实我也觉得最后那个采访者说的那些好事有些勉强,他似乎是自己都不太相信的样子)。
但结果就是这样,二十年付诸东流,一切回到原点。
塔利班重新占据喀布尔,而阿富汗再次陷入绝望。
不同的政府机构之间的抗衡,不同总统之间的政策倾向使得美国对阿富汗的付出始终无法交出一份让人满意的答卷。
被无辜卷进来的萨达姆和伊拉克,被无意间监听的美国公民,在发动的一场又一场战争中死去的平民,都在为911付出有形或无形的代价。
可能是我带入了纪录片视角吧,我真的觉得美国的立场有困难的地方。
最开始想要帮阿富汗,结果一系列操作失去了阿富汗的民心(也是他们咎由自取),付出了20年、2万亿美金、几千个美国士兵的生命,最后撤离时又被阿富汗政府抱怨为什么不留下来,被国内人道主义者指责为什么不帮助继续建设阿富汗,反而拱手送给塔利班,这…不知道怎么说…虽然我不喜欢拜登,但他宣布撤军时说的话,我觉得是很有道理的。
他说:“我们不是去阿富汗建国的,阿富汗人民有权利和责任去决定自己的未来,决定要如何管理自己的国家。
”与此同时美军的暴行也是令人发指的!
关塔那摩湾的酷刑完全不合法不合规,却长期不受监管。
奥巴马政府授意下的无人机轰炸简直是惨绝人寰,完全没有考虑人道主义!!
平民是最无辜的!!
纪录片还是把来龙去脉说得比较客观且真实的,我看到那些重量级人物说的话都在想,Jesus,这些是真的能在电视上直接说出来的吗?
而且在此之前我完全不知道911事件跟阿富汗战争的联系,我真的很白痴,也不爱看新闻…至少现在知道了苏联跟阿富汗打圣战,美国帮助阿富汗取胜,后来911事件的第二个月阿富汗战争开打,21年5月1号美国和北约开始撤离,在911的20周年纪念之前全部撤离完毕,同年塔利班再次占领喀布尔。
反思我是有看到的,不忘记历史,是为了走向更好的明天,成为更好的人,对于制作纪录片的他们来说,或许是希望美国能够成为更加经得起考验的概念吧。
可能有人会说反思了也不会改,但是有总比没有好,一部分人看到真相总比大家都闭着眼睛好,人类总是需要慢慢往前走的。
结尾说得很好,还有什么比和平更远大的抱负呢?
希望世界和平,每个人都能在夜晚睡个好觉。
晚安。
看了2021年网飞的纪录片《转折点:911与反恐战争》,发现最聪明的高层在决策时也很是幼稚和受情绪影响。
这部事后反思揭露了不少滑稽荒谬的行为。
比如911发生前中情局早发现了与本拉登及其基地组织有联系的人,获得签证进入美国,情报传给联邦调查局,调查局竟然说没有收到;进入阿富汗战争后,情报说本拉登藏身地,但美军却没去寻找,而是交给地方军;本来是对塔利班和基地组织进行战争,战争压制并削弱了其势力,却不巩固战果,从抓获的战俘嘴中酷刑获得伊拉克有大规模杀伤武器,一下子兴奋起来。
感觉好像是之前打的散兵游勇体现不出美军的实力,大炮轰蚊子的感觉。
这次要和一个国家政权作战,突然感觉好像搏击手遇见了同一档次的搏击手,兴奋了!
也不管情报是否可靠,结果当然是不可靠,没有什么大规模的杀伤性武器。
儿戏啊!
闹着玩呢!
伊拉克白白被揍了一顿,美军回去问战俘,战俘说,在你们逼迫下说了你们想听的话儿!
呵呵!
这是本号第247篇原创那一年,你在哪里?
相信大部分我的读者和我一样对于911的印象已经十分模糊,和我差不多年纪的20年前,也不过十七八岁,有太多重要的事情要去思考,例如高考,例如理想。
那一年,我17岁,还在读高二,尽管当时的学校不算富裕,但依然为每个班级配备了一台电视机,名义上是教学,实际上最后都被我们用来看TVB和日本动漫。
每天中午我们都会以百米冲刺的速度飞奔去食堂,打完午饭即刻回到教室,从《天地男儿》到《陀枪师姐》,不亦乐乎。
当时别说社交网络,大部分我们连网络是什么也不知道,尽管日后成为了传媒专业的一员,但当时我对国际新闻兴趣寥寥,现在想来有些不可思议,像我这般没有“天赋”的人怎么会最终选择了这样的职业,这么看来失败也没有什么可以惊讶的。
如今回忆起来,当时应该是第二天才看的新闻,在那个电视还是主流信息来源的年代,高二的我自然不可能在晚上20点看电视,而这个黄金时段,父母必然是在看着什么八点档肥皂剧,应该有很多家庭和我们一样不会在这个睡前时段去关心国际时事。
现在我也很难说,究竟是当时的民族主义更强一些,还是如今的民族主义更烈几分,但我绝对可以肯定,当新闻里一遍遍播出双子塔被袭击的画面时,人群里除了惊叹和骚动,一定有谁说过类似美国人终于栽了这样的话语,而我也非常肯定,我的内心也曾经有一刻是幸灾乐祸的。
多年之后才明白,当时的自己是多么的蠢钝,也明白多年的教育之下,我们有多么的可笑和可悲。
很难说清,后来是如何意识觉醒,开始重新看待911,重新看待美国,重新看待我国,但这种转变是逐渐形成的,所谓三观之中的世界观。
可以肯定地是大学四年的教育是思想启蒙,此后十多年因为工作关系而开始接受的欧美流行音乐和文化的熏陶功不可没。
那么,20年后,美国人又是如何来理解和看待911的呢?
打开任意一个美国主流新闻网站,你就会明白。
20年后,你又在哪里?
我坐地铁很喜欢选择两节车厢的对接处,因为假使没有座位,车厢对接处往往会有更大的空间让你倚靠,有些车型还能让你把包放下。
昨天我依然选择了这样的车厢,不同以往的是,昨天我没有像平时那样戴起耳机,于是,意外地被车厢衔接处的风琴伸缩蓬吸引了,第一次发现它会发出如此之大的呻吟声,如诉如泣,而周遭的人们面无表情,如木偶般在城市前行。
无独有偶,当我出站下扶手电梯的时候,发现电梯下面和天花板都不约而同地发出了沉闷地声响,像是互相在对话一般。
机器设备老化,我们通常都会这么来形容这些声响,但那一刻我突然想起约莫是2017年的时候去纽约,整个城市不能说新生,但的确已经不见了911表面的裂痕。
那些新闻镜头里犹如世界末日般的景象,已经被新一轮纸醉金迷的繁华和活力遮蔽。
但当你在双子塔附近的街区徘徊,在上城和下城的地铁站里穿梭,你很难说在这地表之下,城市的伤痕已经完全愈合,或许只是我们已经麻木,我们已经习以为常,我们已经视而不见。
在城市的躯体之中游走的我们,就仿佛是一个个细胞,生生死死,新旧更替,重建、新生,无论外表看起来多么的摧残,城市终究是在老去,经历了911的纽约在2017年的时候,看起来似乎并没有太多的不同,它依旧和那些好莱坞传奇之中的样貌无异,但正如我们每个人的成长一般,有些伤口即使愈合了,依然会有伤疤,911就是它的伤疤,还是它心口上的伤疤。
Mourning和memorial之间的差别实在太微妙,如果你去纽约,即使你内心是个绝对反美的人,我也建议你去911纪念馆走一遭,即便你抗拒要下到地下的你觉得是意识形态代表的国家博物馆去,那么也请在门口的“倒映虚空”停留一下,在此处,没有意识形态,只有人性情感。
这是迄今我见过最肃穆的纪念碑,比柏林的犹太人纪念博物馆更为震撼,在原址上用两个6米深,4000平方米的巨型瀑布水池来悼念两座高达500米插入云霄的、人类曾经的新巴比伦空中花园,简直是神来之笔,从高处到低处,从天堂到地狱,天使与恶魔在此处交战。
瀑布倾泻而下的声音竟然完全隔绝了纽约的一切嘈杂,就像911那天早晨,世界上最繁忙的空中港口突然全部停运,就像是人的心脏停跳了一秒、两秒,虽然在历史长河中,它可能连一秒都没有,但不可否认,世界在那一瞬间停转了,尽管可能很多人并没有感觉到,但它的影响远比我们以为的深远。
站在这两方巨大的方池旁,你的杂念会瞬间被清空,不知道有多少人和我一样,面对如此这般巨大的深渊会有向下一跃的冲动,川流不息的人工水声震耳欲聋,6米的黑色深渊犹如黑洞一般,扶手上镌刻着所有遇难者的姓名,来自87个国家,几乎遍布世界,每个名字背后都有一串欢声笑语和泪水悲伤,白色玫瑰花在姓名之上盛开和衰败,活生生演绎着生命的娇艳和脆弱,是一种事实,又是一分隐喻。
911是谁?
911究竟给美国和世界带来了什么影响?
911究竟是美国人的咎由自取还是基地组织的新世纪法西斯罪行?
相信即便到了千年之后,如果人类还在的话,依然会成为历史书中的一个问号。
如果到了这个时间节点上还有人以为所有事情都会有盖棺定论,我便不知道是该说他单纯好还是愚昧好了。
在911事件20周年的节点上,几乎美国所有主流流媒体都给出了自己的态度,20年,1/5个世纪过去了,相信很多人已经可以冷静看待《华氏911》这部电影了,但也或许有很多人更强烈的对它嗤之以鼻了,但或许身在其中的人都未曾意识到,或许此时此刻的情绪和看法,正是在911那一刻开始埋下的。
报道了20年,写了20年,911在此刻又有什么不同?
或许比戏剧更为戏剧的便是,今年塔利班几乎踩着911的纪念时间点重回阿富汗,都让人怀疑上帝这位导演,到底想让人类演绎怎样一出戏剧,他又想给我们一些什么启示。
Netflix在9月1日上线的最新纪录片《Turning Point:9/11 and the war on terror》无疑给了我们一个Pink Floyd棱镜一般的角度,它甚至已经把最新的变化放置到了原本应该已经成片的内容之中,而最有趣的是,加入之后竟然不影响整部纪录片的节奏,或许是因为这部纪录片的切入点之冷静,刺入肌理之深刻吧。
比起以往911的众多文章围绕着美国霸权和当世格局来解读,这部5集的纪录片则把事件的时间往前又推演了几十年,对于已经从媒体角度的《新闻编辑室》(第1季第7集),从相关囚犯角度的《毛里塔尼亚人》,从相关受害者角度的《特别响,非常近》看过了911的我而言,这部纪录片依然给了我很多的新视角。
此前我从未把911看作美苏冷战的”次生灾害“,或许因为在苏联解体和柏林墙倒塌之后,我已经习惯了把冷战当作了历史。
同时对于冷战这故事,我太执着于”两位主角“美苏,而忽略了其他配角们,忘却了历史包含了过去和现在,谁都会登上这个舞台的中央。
尽管苏联解体了,但美国——这个取得了这场”不义胜利“的巨人却依然存在。
做个不恰当的比喻,911,或许正是冷战孵化出的”异形“,谁也没想到塔利班、基地组织会成为”抱脸虫“。
从小布什到拜登,从《爱国者法案》到阿富汗新政权,从伊拉克战争到美国撤军,从美塔协定到关塔那摩虐囚,从击毙本拉登到无人机作战,打破时间线的叙事,并没有让这部纪录片变得凌乱,反倒是以一种”罗生门“的方式让事实本身被凸显了出来,观众的上帝视角不仅有了带入和共鸣,还多了一道反思。
和以往911相关电影或者纪录片有一条明晰的主线或理论不同,分5集(1)叙述的《Turning Point》并没有什么”阴谋论“或是”真相“,对于基地组织、塔利班、阿富汗和美国各方,从宏观上说都没有太多的倾向,更像是众多911相关电影去戏剧化后的一种平铺直叙,但这种看似毫无情感的平铺直叙,在通过亲历者之口叙述之后,还原到了人的角度,不仅是亲历911的美国人,还有阿富汗人自己。
观众不可能去记住每一个叙述者的名字、身份,但却无法忘记他们的言语、情绪,20年过去了,回忆起往事,他们依然会停顿、哽咽、落泪,甚至失控,你便会明白,911带来的伤痛,至少在活着的这代人里都是无法被抚平的,即使忘却、即使和解、即使模糊、即使原谅,但”9/11“就像是纪念碑所铸就的那两个深渊,随时随地可能释放出人类最隐秘的邪恶。
来生和彼岸”我看到地上躺着的高跟鞋,就会去想它的主人在哪里。
“这是来自救援消防员的叙述,他也曾以为自己不会活着出来。
”伊斯兰教被错误解读了,我最大的梦想就是建一座未来的清真寺,让所有信仰的人在其中交流思想。
“这是来自中东裔运动思想家的叙事,他想在纽约实现的梦永远不可能实现了。
”当时他(我的上司)对我说,或许我们安静下来,就能听到他们的呼叫。
“这是来自五角大楼黑人女军官的叙事,他的上司后来牺牲了。
”他们(美国人)杀死了我们的亲人孩子、兄弟姐妹,这个仇要报。
“这是来自阿富汗年轻人的叙述,他曾亲手抱着自己朋友的尸体。
”听说要把自己亲手建立起来的设施和一切毁了,他崩溃了,在办公室嚎啕大哭。
“这是来自阿富汗人道主义救援者的叙述,为了不让塔利班攫取到成果,他们撤离时抹平了一切。
”我的兄弟在我眼前死了,我本以为这是最难的,没料到回家才是最难的部分,而我知道我的一部分永远死在了阿富汗“这是来自美军战士的叙述,后来他回到了美国,他的社区里挂着庆祝他凯旋的横幅。
”当我第一次到阿富汗的时候,我没料到所有的投入都没有任何的监控以及审核,这一处所谓的军用设施,建设完之后就从来没有被使用过。
“这是来自美国政府前高层的叙述。
”当时只有我一个人反对通过这个法案,你无法想象它如果实施后带来的影响。
“这是来自一位反《爱国者法案》的黑人女性议员的叙述,后来法案还是实施了。
”我从双子塔撤离出来之后,看到新闻才知道,原来是两架飞机撞上了双子塔。
“这是来自双子塔中某家酒店工作人员的叙述,后来他和当时的两位顾客成为了终身的朋友。
”我们的第一反应是,哪个愚蠢的飞行员驾驶不当。
“这是最初很多人心中的叙述。
……9/11,跨过传说中的天启年,没有迎来世界末日,却迎来一场看不见的思想瘟疫,本该向前进入真正全球化的时代,本该让国家、种族、性别,甚至是信仰都消失的时代,几十年的建筑传奇几秒便化为灰烬,”恐惧“替代了”信任“,成为了精神核弹,制约着人类再建一座巴别塔。
那么,之后呢?
这或许才是这部纪录片想要给我们的启示。
(1):5集名称分别为 Ep1-The System Was Blinking Red; Ep2-A Place Of Danger; Ep3-The Dark Side; Ep4-The Good War; Ep5-Graveyard of Empires。
最后集合一下我关注的公众号里写了911的所有文章,大家可以慢慢读:能伤害美国的,其实是美国自己中国专家对话美国专家:“9·11”事件的影响仍在美国回荡911事件20周年,为什么公正的审判迟迟没有到来?
二十年河西美国反恐二十年,变了"恣意挥霍"20年后,美国还剩下什么?
如果没有“9·11”,今日世界格局会怎样?
| 封面人物汪晖 | “九一一”事件与政治的失败911事件20周年:美军撤离阿富汗,世界变得更安全了吗?
9·11思想考古丨二十年前,西方知识分子如何谈论9·11从单极时刻到危机四伏:911事件如何改变了美国的内政外交“9·11”二十年殇:美国永远难以磨灭的伤痛和阿富汗噩梦的卷土重来9.11二十周年:飞机上和双子塔里的人们如何面对死亡?
|新气集在人间 | 9·11当天,第一个向世界发出危险信号的人在人间|“9·11”后,一位战地摄影师的20年:世贸中心 阿富汗 关塔那摩湾监狱9·11事件20周年:反恐战争并未走出困局“9·11”20周年纪念:平凡人的坠落与重生“基地组织瞄准的目标是美国,但它却击中了全人类” | “9·11”二十周年 - END- 更多影评:头号玩家版楚门的世界黑暗骑士陨落这才是真黑寡妇COME TOGETHER JUST FOR ONE NIGHT2020记忆碎片之影视篇:成为正常人超越《神夏》的三集片神剧诞生,资本主义比连环杀手更冷漠失控的艾尔吉侬,社交网络中的困境电影,没那么伟大 八佰,一场全面的崩溃 荷兰弟X星爵CP成真,这部动画版“邪恶力量”值得你花钱法拉利万岁!
这**才配叫速度与激情这部电影不是他们口中的“炫技”,而是对电影本质的探索和回归这部年度最佳或是千禧一代的“霍乱时期的爱情”花非花电影大师们的科幻“恶”趣味宇宙尽头的极致浪漫,只有成年人才能体会的沉醉HAIL HITLER,我不是你的刻奇人生燃烧女子的肖像,请以你的名字呼唤我,第二性-下篇SKAM之后的北欧制造LOST AND FOUND,被图书编辑“坑”了的恐怖小说之王带着偏见看世界,唯美食与爱不可辜负为什么美国不是世界上最伟大的国家?
ORDINARY LOVE,小人物的悲歌
Netflix在9月上线了《转折点·911与反恐战争》,不得不说Netflix在做纪录片这方面真的做的很好。
五集的纪录片,五个小时,走过20年的历程,从2001年9月11日,到2021年9月11日,20年,好像挺快的,就过去了。
第一集高度警戒,从2001年9月11日的早晨讲起,接连的飞机变更航道,撞向世贸大厦,五角大楼。
第二集危险地带,阿富汗为基地组织提供了庇护与支持,伊斯兰极端主义者在阿富汗发展壮大。
第三集黑暗面,美国CIA与FBI之间的沟通障碍与不足,多部门之间的信息流通不畅导致了美国陷入灾难之中。
(FBI专门管美国国内的问题,CIA专门管美国外的情报)第四集正义之战,美国进入阿富汗,打击基地组织,并成功“杀死”本·拉登,无人机作战无差别轰炸。
第五集帝国坟场,美国在阿富汗的经营全部失败,养出来了一个极其腐败的政府,带给阿富汗人民数十年的动荡与不安。
为了预防恐怖袭击,为了国家安全的民意,签署了《爱国者法案》,监听自己的公民;赋予总统极大的权利,在海外不需要国会的授权就可以随意使用军事力量;对恐怖份子的嫌犯在关塔那摩(古巴租界,法外之地)使用酷刑,不顾本国是《日内瓦公约》的成员国;如果美国使用的手段越来越接近想要对抗的东西,放弃了自己引以为傲,曾经恪守的价值观,美国还是美国吗?回头看到这两年的疫情,同样以公共安全的名义,公权力的扩张,对个人隐私的践踏,在任何时候都值得我们警惕。
至于阿富汗战争的命题就更大了,这是一场根本不知道胜利的目标在哪里的战争,有战术无战略,片中的人员无一不在说我们不知道来此的目的。
投入了比振兴欧洲的马歇尔计划更庞大的资金,得到的只是一个无法抵抗塔利班的腐败政府与一地鸡毛的基础设施。
阿富汗是一个连现代民族认同都没有的地方,还处在部族社会,离现代国家还距离很远。
有时候更是漫无目的、以谎言编织借口的“复仇",一眨眼20年,终究仅留下烂摊子。
还在其中进攻了伊拉克,将一个国家的首脑抓回美国绞死,留下伊拉克一个烂摊子。
和美国的斗争让塔利班埋下了大量的地雷,这样一个只有农业的国家,可能未来很多年会经常出现断肢的农民。
塔利班士兵没有定式的军装,与阿富汗平民没有区别,塔利班混入人群,制造美国军人与阿富汗人民的分裂与矛盾。
美军必须时刻警惕所有的阿富汗人,甚至杀害平民,漫长的战争也在不断异化士兵作出越来越多不人道的行为。
为了减少伤亡而采用无人机轰炸,但这个过程中也杀死了无数的阿富汗平民,把很多人推向了塔利班。
阿富汗的现状与其说是阿富汗人民的选择,更是阿富汗矛盾的具象。
这个过程里很难用是非对错的评判,喀布尔这样的大城市里,女性的地位在不断的提高,教育、医疗都在不断变好,但在塔利班交织的地带,不断的平民伤亡也让越来越多的人支持甚至加入塔利班。
在愤怒和不理智下做的决策,往往是短视的,而不会是最好的决策;但是就算如果这件事情发生在,政府真就能做的更好,息事宁人不卷入帝国坟墓吗?
关于21世纪前二十年一个维度的总结。
99年轰炸南联盟大使馆,2001年南海风波……按照既定目标,中国世纪初可能就是美国战略第一敌。
然而,以「非国家」组织冒出来的恐怖主义,以及背后的伊斯兰世界,大跨步往前一跃,给中国顶了20年……2001年因为911,我兔苟起来,禁了电视剧《抗美援朝》和电影《北纬三十八度》,20年后,三大导演联合的《长津湖》即将国庆档开画……一个轮回。
但是今年我国网名对阿富汗的形势的看法与关注,真的一言难尽,某些自媒体真的是无德无能,疯狂带节奏,让中国出现了一票精神塔利班,这绝对是不好的现象。
要认识到塔利班是一个依靠伊斯兰教的原教旨建立起来的组织,有太强的宗教性,并且极端。
中国的新闻报道都没有深入现场,都是看着海外的媒体发了视频或者文章,再拿过来用,完全不保证报道的真实性与可靠性。
看到镜头前这些在美国20年的反恐战争中行动和思考的人,还是很感动的,美国依然是这个世界上最伟大的国家,就和片子最后一集那个律师说的一样,美国是一个概念。
美国是一群认同它理念的人组成的,美国的建立始于对自由的渴望,始于抗争,也一定能给更多的地方带来他们认同的这些东西,哪怕这个路途无比艰难,有无尽的挫折。
美国一直在反思,在反思自己做过的事情,它的动机,它的方式,如果存在解决问题的答案,这个答案也一定存在于反思的路径中。
在这个方向上,我兔还有很长的路要走,关于过往三缄其口,这种方式可以在短期内避免很多问题,但是也让更多地问题在阴影下生长。
每次看关于911的事情都会老泪纵横,彻头彻尾的一场悲剧,我实在搞不懂那些以此为乐的人,恐怖主义应该永远是坚决反对的事情,不能仅仅因为他们施暴的对象是自己不喜欢的,就认为这样是对的。
做出决策的是那些“何不食肉糜”的人,但最终所有的恶果却要让普通人来承受。
"Why do they hate us?"这确实是个好问题。
长臂管辖,白人优先,种族歧视,挑动地缘政治,称霸全球…赤裸裸地揭露了美国所谓的"人道精神",随意报复,将任何嫌疑人都当做罪犯一样,甚至不如罪犯,把他们关在荒无人烟的岛上,并且对待方式十分残忍美国借着反恐的名义对其他国家搞"恐袭",片中最讽刺的就是连续重复出现:总统及各路官员坚称自己清清楚楚伊拉克大规模杀伤武器在哪里,但是杀了无数平民后说我们只是怀疑错了了(世界名画:拿着一瓶自制洗衣粉溶液说是杀伤武器)美国在阿富汗战争中的失败从他们开始借着反恐的名义肆意狂轰滥炸的时候就已经奠定了。
因为美国从来不把阿富汗人当人,所以最后人民宁愿选择塔利班也不选择美国,我觉得美国真得反思一下自己了,美国在阿富汗的所作所为比恐怖分子还不得人心;因为美国从来不在意阿富汗,也不在意阿富汗的国家利益,只是想着给自己捞好处,所以他们根本没有像塔利班那样的强大信念去支撑他们打一场旷日持久的战役(或许这和当年中国反帝反侵略战争差不多吧)
"主"不在乎美国凭借着强大的话语权,一直掌握着"自由民主平等"的定义权。
一边说着言论自由,一边将特朗普禁言。
一边说死刑是不人道的,借此抨击中国,然而美国警察枪杀人数比世界上所有死刑处决犯总人数还要多,这就是所谓的人道和自由吗?
嘴上说着民主,但每一届总统支持率基本都是五五开,半数人的民主也算不上民主吧。
一边说人人平等,但每次抓捕的对象都带有种族歧视是什么个意思。
中情局和联邦调查局各自为政、互不通气,导致本应该提前发现端倪、可控的袭击明晃晃发生了。
大规模国内监控体系被用来提前预警恐怖行为,毫无疑问也在无限侵犯人权。
怀疑伊拉克有藏匿恐怖分子、持有大规模毁灭武器所以一并清算。
而消息来自屈打成招。
发动战争后发现毁灭性武器不存在。
在911爆炸原址上建筑清真寺的计划因民众抗议被迫取消。
没有人反思911缘由、接纳不同种族的不同。
而是选择以牙还牙的报复行动。
暴力的设计无法建起健康的社区。
对于阿富汗来说,抵抗苏联和抵抗美国并没有什么不同,本质都是对抗外来入侵,但他们被冠以恐怖分子的称谓。
发动战争的一方认为自己是在“解放和帮助当地”。
美方当然不愿意战争结束,战争和所谓维和早已成为政客高层敛财工具。
购买飞不起来的飞机、建造不会使用的建筑。
阿富汗最高领导和他们同流合污。
底层人民被迫转向极端组织。
川普看穿人民厌倦不会胜利的战争,和塔利班和谈。
塔利班选择暗杀阿富汗政府。
拜登时期选择撤退。
看起来恐怖组织赢得胜利、美丽国逃走、将土地让给恐怖分子。
恐怖分子是由什么组成的呢,绝望的人民。
美国的选举制度,决定了911发生时华盛顿难以用理性去决策和应对,它需要去顺应、承接、响应人民的情绪,而人民被恐惧、痛苦、愤怒、复仇的情绪所围困,构成了一个强烈的磁场,把华盛顿的决策牢牢的钉在了:出兵阿富汗,不惜一切代价。
以2001年的国力,这也绝不是什么打不起的战争,迅速出兵,迅速颠覆政权,像如来佛用手扫了扫,阿富汗这片山地就变幻了大王旗。
可是一直没有抓到本拉登,直到10年后,派直升飞机和Marine在巴基斯坦将本拉登击毙。
这其实是很难想象的一件事,虽然长期以来,我们已经习惯了007等美国电影,美军和特工在全球各国上天入地,如入无主权之境。
但想象一下说我国在光天化日之下,飞到纽约,解放军降落在GU0 WEN GU1的豪宅,并一举把他爆头,并搭乘飞机返回故土——有没有可能性?
所以我赞同某些发言人说的“美国一直践踏别国主权”有多么solid的证据,只是伟大的好莱坞已经把这些践踏美化成了为了正义。
可是,是为了谁的正义呢?
为了美国的正义。
本拉登策划了911事件,导致美国本土死亡2799人,而这2799人又连锁反应了15万阿富汗人的死亡。
美命贵啊,人类的世界依旧是丛林法则。
此外,20年的驻军,美国一共投入了2.3万亿,由于当地阿富汗政府权力的腐败,美无人机执行任务屡屡导致平民的死伤,最后把民心与河山又拱手还给了塔利班。
如果美国缺这2.3万亿,这个驻军和扶持政府的决策,反而会早早收场,不会历经布什、奥巴马、特朗普、拜登多任政府。
现在大家都说“工具人”、“工具人”,你看了这个纪录片,才懂什么是工具人——在阿富汗的美军。
他们压根不知道是为了什么要长期驻扎在阿富汗,失去了目标与内驱力;同时,这些工具人的“工伤”是死亡、是截肢、是被远在美国的家人淡忘其存在。
而对立的另一端呢,越来越多的平民加入了塔利班,带着很明确的目标:消灭侵略者,还我普通与正常的生活。
在世界范围内,“普通与正常生活”的定义,真的是差异悬殊。
当自媒体在为阿富汗女性地位倒退绝望与愤怒的时候,但塔利班确实重建了阿富汗的和平——不再有美军因PTSD而袭击平民、不再有以消除恐怖分子为名的美无人机的胡乱轰炸带来的平民死亡,不再有富裕的阿富汗政府和民不聊生的人民。
物质,不患寡而患不均。
人权,在人民的屡屡死亡与残肢面前,谈女性受教育的权利,无法得到最广大人民的支持。
阿富汗人民首先需要的是:一、平安 ;二、不饿肚子。
可惜,受到美国扶持的阿富汗政权,完全没做到,甚至失去了顾及人民福祉的初心,是啊,做个酒池肉林的总统哪里不好了呢?
最终,国库空虚,美军还在持续阵亡,美国决定放弃在中亚树民主样板的天真,2020年,与塔利班官方进行正式的沟通,并在美达成和签署和平协议,同时加速撤军。
2021年,美军仓皇撤离,阿富汗人道主义云云,管不了了。
——美国高调的给了阿富汗女性火把,又亲手浇灭了它。
拜登的支持率也因此受重创。
20年,2.3万亿,几千美军的阵亡,而结果竟是塔利班势如破竹的重拾执政地位。
有人深刻的反省吗?
没有。
前总统现总统,除了川,大家齐齐整整的参加了911 20年的纪念活动,继续说着一些去顺应、承接、响应人民情绪的话。
反省,那可是要与利益集团割席的呀!
谁愿意?
那样的politician太罕见,需要爱人民,也需要卓越的视野、政治智慧和政治勇气。
在目前美国的选票政治体系之下,不可能存在这样的politician上台执政的机会;就算非常不可思议的上台了,目前两党的割裂,也无法通过一些变革性法案的机会。
system已经无法适应timing的时候,一切错误都会更昂贵与持久。
第三集中FBI和CIA当时没有互通情报的原因好像比较复杂,但其中主要是一直以来FBI专门管美国国内的问题,CIA专门管美国外的情报,两个部门本就互相独立。
关于911的电视剧《巨塔杀机》在这部分有比较详细的描述,很不错,推荐。
此剧原作是《末日巨塔》这本书,也很推荐。
911记录题材的看过《华氏911》,虽然有批评导演夹带太多私货,但是片子还是有不少亮点,推荐。
反恐题材的电视剧好像目前就是《国土安全》制作精良,虽然也有很多瑕疵。
以色列的反恐剧虽然也很有名,但是还是略差于《国土安全》。
美国撤军阿富汗是一个重要的历史时刻,以后也应该会有更多这类题材的影视,希望有超越《国土安全》的。
这部片里对苏联的态度貌似比较中立,但是在《无规则游戏》这本书里对苏联有不少负面评价。。
想了解阿富汗这个国家的推荐这本《无规则游戏》。
并没什么复杂的逻辑,很多话只是连网飞都不敢说而已。
治安战是一个弱小军事力量对抗强大军事力量唯一的战法(否则难道还和你搞阵地战么?
)。
问题在于,你怎么对付治安战?
难道学当年日本三光么?
不行的。
但不学日本三光,最后就是不得不撤走,因为这种死法太损士气了。
正解是什么?
怎么样做才能让治安战失去土壤?
很简单阿,让每个人都过上更好的日子,不就可以了么?
如果家家户户都安居乐业,谁会希望有乱党利用自己的家园搞治安战呢?
所以核心问题是,为啥美帝在阿富汗投下去了一个马歇尔计划都不止的钱,却没能把区4000万人口搞到家家户户安居乐业。
2.2 万亿美圆/3700万人,平均每人都可以分到5万美元了。
通篇就责怪阿富汗政府是腐败垃圾,但美帝的军官没从中渔利么?
不敢说而已。
还有,通篇采访的阿富汗政府人员,除去北方联盟的大佬们,就一个女的。
这是一个民主政府么?
说句难听的,这个政府,还有那些女权主义者,如果把心思花1/10在那些边远山区的穷人身上,塔利班也不会回来得这么快不是么?
本质上和当年伊朗差不多,形式上的民主政权并不能帮国内最广大的人民群众脱离苦海。
因为这只是形式上的,那些管理国家的精英心里并没有广大人民群众的利益,只有自己的,那最后丢失政权只是必然结果。
民主不是土壤,是成果,而且是很难结出的成果。
在没把土壤治理好之前,强丢一个民主成果给你,也不过就是腐败堕落而已。
人在做天在看,天作孽犹可违,自作孽不可活!因果循环,报应不爽!
现代社会一切都是政治的。人人平等并不存在吧……
多方位的视角很全面,少见的美国人诚恳的反思态度,抽丝剥茧的剖析各种后911时代的影响,911后二十年过去阿富汗依旧是一堆烂摊子,美国人看清了这是一场注定不会有胜利的战争,但却不愿意继续花费代价改变阿富汗。爱国主义法案的影响、大规模监听美国平民、第三世界女权的发展、伊拉克战争等等都可以拉出来继续拍个这样好几集的纪录片。片尾美国人似乎是有种无力解决这一切的惆怅感。最后引自某极其到位的评论,美国人是无辜的,美国不是。
911二十周年前后看完了这部纪录片,最珍贵的部分是这部纪录片不仅回顾了20年前发生的事,也分析了在其后20年美国为此付出的代价,其中不同政见者都能在片中发声,讨论布什政府为了惩罚基地组织通过了总统在境外无限制使用武力的法案、关塔那摩关押的俘虏到底应不应该给予人权待遇、以及发动阿富汗战争的荒谬。最有趣的一集是将美国人在阿富汗“扶贫”的故事,那个大叔吐槽得太有喜剧效果了,贪腐无处不在,要给阿富汗政府军做军装,军官就要昂贵的迷彩绿,结果在阿富汗土山上更明显了;引进产羊毛更好的外国羊与本土羊交配,发现根本就很难实现,至少需要10年,专家都抓狂了。很有参照效果。在美国撤军阿富汗的当口看这部纪录片,会让你反思,这一场战争真的就是“正义的”吗?只是为了给遇难者复仇吗?你必须永远警惕政治。
感觉是很真诚的反思,多面视角看911本身与随之而来的一切。里面有句话印象很深:恨不是解决问题的方式
忍着美国中心主义看完5集感觉还没刘怡在忽左忽右一集播客讲得透。
Almost perfect. 从美国视角来看趋近完美的911纪录片。前至苏联侵阿,后至小布什的伊拉克昏招,直至21年拜登真正act的撤军,得益于后者对机密文件的解封,通篇各方观点及视角几乎补全二十年所有的拼图,干货满满。当然,唯一缺失的就是心脏“塔利班”,或者说缺失的是他们的real thoughts, 考虑到古早素材的难觅,以及镜头前的“艺术加工”,也只能Take it了。
想说的太多却梗住了。前两集比恐怖片还恐怖,之后进入到反思的部分,还是让我看到这部纪录片有的力度与决心,那些反思比美剧要来得更直面直接,而现在,似乎又走入了新的十字路口。只愿和平吧
911二十周年回顾。前面还不错后面越来越散,什么都讲了一点又都没讲透。千头万绪的战争泥潭的一种侧面反应。刚读完《在最危险的地方跑步》就看到作者本人了
美国管自己赐予别人的自由叫做自由?
911后,整个美国参议院,只有一位来自加州的女士,对授予总统境外无限制使用武力的法案投了反对票。她认为:合理的军事行动应当通过国会的讨论再进行批准,而不是任由愤怒裹挟着所有美国人变成战争犯,总统不应该有那么大的权力,这是美国宪法的根基。除了她以外的所有议员,都高举着复仇的旗帜,放任小布什指挥着坦克一路冲进阿富汗的首都喀布尔。
第一集79年苏联入侵阿富汗,本拉登崛起,塔利班掌权,内罗毕大使馆uss cole世贸三次袭击,911,第二集国会授权总统,反思机构缺乏沟通,保守派内阁施压司法部,第三集入侵阿富汗伊拉克,关塔那摩酷刑与stellar wind监视项目,第四集一地鸡毛泥足深陷,第五集obama杀死本拉登,trump don‘t care,biden撤离,关不掉的关塔那摩,塔利班重新掌权。蛮有深度,批判态度明显。
只有美国人可怜吗?美国政府至今也没搞清楚为什么会发生911吧?
再次对美国可以拍这样的片子惊叹,美国最好的部分就是这个吧
还不错。立场略左,但基本点都讲到了。
关于大国如何走出危机。目前全世界能够一再走出危机,化险为夷,还能不断创造奇迹的,不向美国学习经验向谁学呢?
杂乱无章
Roman-side of the story,一些灯塔CNTV出品这样。。。(为啥这样也能甩锅给川普。。。。。川普真他娘的锅王sos
从视野、深度和反思性上,都超过了同题材的《911:总统作战室》,虽然在很多地方还可以做得更好些。无论如何,有一个点必须承认:在安全和自由、在政治决策的道德伦理和责任伦理的冲突中,找不到一个完美的答案。它永远都是一个动态的权衡过程。还是其中一个受访者说得最好:关塔纳摩不是一个地方,而是一种理念。它是一种事关美国人如何自我定位以及何去何从的理念。而在更宽泛的意义上,这个问题也值得所有人扪心自问。如今的阿富汗人民、未来的整个穆斯林社群,以及屏幕之外的我们,无人例外。
对911起因的挖掘深度还不够,比不上《末日巨塔》